F-35 в 2010 году засекал, хоть и большую ракету (Falcon 9), но маленьким DAS(не путать с EOTS) и при работе 2 ступени на расcтоянии 800 миль (1300 км).

Вы опять пытаетесь подтянуть нерелевантный пример.

Инфракрасная сигнатура Falcon 9 огромна
https://www.youtube.com/watch?v=IZrvAFRhQZc

Спасибо.

DAS detects and tracks the rocket at horizon-break without the aid of external cues, then continuously tracks the rocket through first-stage burnout, second-stage ignition, across boundaries between DAS sensors, and through the rocket's second-stage burnout at a distance of more than 800 miles.
https://ru.paste.pics/SJCPS

То есть он детектирует ракету даже после выгорания топлива.

Вы хоть понимайте, что подобные объекты видно на сотни километров невооруженным взглядом?

Да, это смесь яблок и апельсинов
В прошлом они тестировали двигатель F100 с активным охлаждением и соплом с двойным шарниром, которое по-прежнему было круглым, и снижение ИК-сигнатур, связанных с отслеживанием ракет, привело к 45%-ному снижению дальности обнаружения ракет с помощью инфракрасного излучения, независимо от того, составляла ли эта дальность 10 или 100 км, и 45%-ному снижению точности обнаружения ракет даже с тыльной стороны это масштабное изменение

Переход от круглого сопла к плоскому обеспечивает значительный охлаждающий эффект даже без активного охлаждения, активное охлаждение было добавлено в первую очередь для продления срока службы компонентов сопла, но вторичной функцией является значительное снижение температуры поверхности сопла.

https://www.mdpi.com/2227-9717/10/4/763

Ладно, пожалуй соглашусь.

Справа - изд.117:

Что-то мне это напоминает

Креативненько, продолжайте пожалуйста. Так веселее.

Имхо, маленькая поправка: вторая стекляшка, что справа и сверху прямо почти перед глазом (под большим визором) - это скорее всего стекло в оправе от очередной модификации НСЦ СУРА-М (обрусевшая версия, как бы она сейчас не называлась). ОКБ Электроавтоматика давно уже работали над локализацией и уверенно сделали НСЦ-Т импортазаместили. Предположу, что сейчас это составная система большой нашлемной системы целеуказания и индикации (НЦСИ). Не конкретно от Электроавтоматика, но может быть и от другого КБ. Справа там, кстати, и рычажок есть, чтобы отдельно подымать/опускать эту оправу со стеклышком. Под задачу. Для ближнего воздушного боя например.

Рискну предположить, что возможно и для точной доводки АСП/ракет воздух-поверхность (во всяком случае потенциально можно реализовать тоже, вопрос тут просто человекочасов). Повторю, в этом просто мое логичное предположение, но реализовать это не так и сложно. Тем более уже есть ЛМУР с доводкой по видеоканалу джойстиком от штурмана, значит и поворотом головы точное наведение того же ЛМУРа тоже можно реализовать. Точнее и удобнее. В этом случаи на экране (МФИ) отображается видеоканал от ракеты или, как тоже предположу, может быть любая графическая интерпретация с любого другого спектра целеуказания (ИК, РЛС, фьюжн мультиспектров и тд) изображение цели от видеоканала и/или ИК-канала ракеты, от радара/сенсоров своего самолета/вертолета, с подвески ЦУ (targeting pod) или систем другого самолета, ну или даже беспилотника ПАНа. При подлете ракеты к цели военлет смотрит на экран сквозь стеклышко НСЦ, сводит глазом прицел на стеклышке и цель (чтобы точнее попасть вплоть до метра/полуметра) и поворотом головой в последние секунды целенаправлено доворачивает ракету в точно цель. На манер видеоканала ЛМУР с вертолетов Ка-52/Ми-28, но там штурман-оператор вооружения доводит ракету ручками (джойстиком), а можно ведь и просто поворотом головы. Зачастую наши доблестные вертолетчики могут прямо в окно здания запулить ЛМУР, видео на телеграмме навалом уже. Подобное НСЦИ-В и для вертолетчиков Ми-28НМ делали лет 8 назад, но не знаю довели ли. Для самолета аналогично можно легко сделать точную доводку при работе АСП по земле. Тупо удобнее ведь будет. Тем более для Су-57 пока нет двухместной спарки и штурмана-наводчика отдельного нет. Ну а для "простого" БВБ оно и так уже давно проверено и работает отлично.

Вот пошарил в сети и нашел. Вместо СУРА из 404 теперь есть НСЦИ-КОС. МиГи заказали/сделали для экспортных поставок МиГ-29M2 в Алжир и Египет, тем самым прокатили 404, да и они сами видимо отказались поставлять (им тупо запретили укро политики). Засветилась на фотках при египетских и алжирских поставках. На фото ниже собственно египетский летчик с обновкой.
При желании можно найти в сети конкретно это фото в более хорошем качестве в твиттере за 2016/2017 год:


Ну и надо понимать, что это было давно. И явно экспортный вариант. Под поставляемые ракеты РВВ-МД для этих стран. За 7 лет точно сделали более совершенный вариант для целеуказания БВБ и более элегантное решение для нашлемной системы индикации. Например на госзакупках лежит тендер 2018ого года на закупку ЗШ-17НСЦИ (2 штуки у ГРПЗ), видимо для летчиков-испытателей Су-57, но и это разработка аж 2013. Цена приемлимая по тому курсу, имхо. В несколько десятков раз дешевле чем тот же шлем за полляма баксов для F-35. Как себя показала при испытаниях хз, но работа и усовершенствование продолжается. Какое-то изделие уже наверное в финальной версии, в "железе" вот показали на видео, а софт и кастомизацию графики AR всегда можно только улучшать по требованием самих летчиков. Плюс давать им возможность настраивать индикацию под себя в различных режимах полета.

Там, кстати, справа 2 рычажка есть, если смотреть на скриншоты большого разрешения, то отчетливо видно:



Предположу опять же. Большой рычажок для поднятия/опускания всего большого визора индикации, а маленький - отдельно для прицеливания НСЦ (или любой другой СУРА-подобной системы).

А вот верхнее зеркало, что ты отметил, это скорее всего такая хитрая призма (наверное с зеркалом каким-то, да) толщиной примерно сопоставимая с толщиной прозрачного визора. Призма эта преломляет и отбрасывает картинку с проецирующего устройства на весь визор. Хотя тут я могу быть не прав. Как и во всем остальном. Не претендую отнюдь.

Солнцезащитный фильтр опускается другим рычажком на левой стороне ЗШ. Когда не нужно целеуказание для БВБ/АСП, можно просто это стеклышко вверх убрать, чтобы глаз не мозолило. Остальная НЦСИ на визоре работает в разных форматах отображении аугментированной графики в зависимости от режима полета, обстановки и предпочтения летчика.

А орк зачетный, спасибо.

Лишние сущности какие-то пошли. На этом шлеме позиция головы отслеживается светоотражающими маркерами, НСЦИ с параметрами полёта и прицелом там уже есть. Какое-то отдельное стёклышко, как компонент какой-то ещё одной НСЦИ там лишнее.

Ну не знаю... По мне так это стеклышко смотрится как отдельная сущность в этом шлеме. Обрати внимание на мой абзац, где я отметил 2 отдельных рычажка в правой стороне шлема (в левой отдельный один рычажок для ультрафиолетового фильтра, а справа 2 рычажка). Да и на разных фотках новой шлемной системы это стеклышко постоянно на разной высоте.

Идея имхо тут такая: нашлемная система индикации проецирует все ту же информацию, которая раньше шла на ИЛС (и в зависимости от режима работы, этапа полета и выполняемой задачи), но теперь идет в виде AR-графики прямо в шлем на визор перед глазами и вне зависимости от поворота головы всегда будет такой же. Теперь информация с ИЛС грубо говоря всегда прямо перед глазами летчика вне зависимости, если он склонился вниз на МФИ или скажем отклонил голову вбок. Военлету не надо будет постоянно опускать голову вниз и бегать глазами по условным 6 приборам на МФИ / будильникам на панели (если ты посмотришь видео летчиков во время политажа, это они постоянно и делают!). А вот когда военлету понадобиться наводить АСП или, предположим, посмотреть "сквозь кабину" на наземную цель или, скажем, рельеф впереди по курсу (ну чтобы скрыться от радаров противника в складках хреботов и не разбиться об склон горы и т.д.), то тогда ему нужно будет вытянуть оправу со стеклышком. И тогда позиция головы будет отслеживаться, и летчик сможет 1) либо наводить АСП, 2) либо управлять ИК/ТВ-камерой/ОЛС/сенсорами на [гипотетической] подвеске и т.д. Тогда он сможет "оглядеться" вниз/вокруг, картография радара или любых других сенсоров там что-то в графическом виде может что-то выдать на МФИ, и летчик может поворотам головы "осмотреть" поверхность земли для обнаружения средств ПВО/РЭБ врага или ИК следы запуска ракет и т.д. Во втором случае видео картинка с оных будет отображаться на МФИ, и повороты головой тут служат как своеобразный более удобный джойстик для изменения направления обзора. А индикация параметров полета она и есть индикация, она всегда статична и неизменна (но может быть отдельно кастомихирована под определенные режимы и этапы полета/выбор самого летчика), логичнее ее сделать отдельной системой - всегда будет отображаться на визоре вне зависимости от поворота головой. И как я уже говорил, вместо ИЛС будет всегда перед глазами, что гораздо удобнее чем постоянно склонять голову и коситься глазами на приборы на МФИ/будильники. Так логичнее наверное.

Ну и это все конечно твое и мое имхо.

Если быть честным, то невооруженным взглядом, в основном, видно не сами объекты, а след от них, который многократно превосходят размер самого объекта.

Paralay, ну как можно было так засрать офтопом главную ветку форума? Где модерация????

Тут вам не государство, что бы запрещать и непущать
Задай тренд и будет разговор по теме и на должном уровне

А хаблл зазекал тепловые сигнатуры аж за несколько миллиардов лет... И?

Так что с новым соплом и форсажной камерой? Пойдет? Или не той системы?

Я не поленился и написал вопрос в чат ОАК. Где тусуются летчики и конструктора.

Вопрос: "На каком расстоянии ОЛС современных истребителей Мира способны обнаружить КР в идеальных атмосферных условиях?"

Ответ: "5-30 км в зависимости от модели КР"

Лично для меня вопрос закрыт. Но вы конечно можете дальше приводить примеры с КР и Falcon 9 в условиях -60 градусов на фоне космоса.

Невский вот смотрите как вы выкручиваетесь и подменяете понятия.
1. Я не говорил про ОЛС, я говорил про средства обнаружения, а не про конкретные ОЛС. Даже привел характеристики таких средств обнаружения. ОЛС - это принесли вы. То есть вы заранее подогнали свой вопрос, под нужный вам ответ.
2. Не фалкон 9, а вторая ступень после отработки двигателя. Длина второй ступени всего 12 метров. КР - 7 метров. Не особо большая разница с учетом дальности.
3. Причем тут условия -60 градусов я вообще не понял. Это вы упомянули для усиления "эффекта неделетанта"?

Тусоваться может и тусуются, но отвечать строчками из РЛЭ вряд ли кто-то решится

А никто и не спрашивал данные на конкретную ОЛС. Вопрос был задан о современных системах ОЛС на истребителях Мира. Порядок цифр ясен.

Мда... Без комментариев. Так и запишем: DAS F-35 и ГСН на зенитных ракетах видят дальше в разы, чем ОЛС современных истребителей. Это гениально. В рамочку.

Причем здесь ОЛС? Зачем вы натягиваете лишнюю сущность, которую сами же и принесли в диалог.
ОЛС - это трех-координатное устройство. И ограничено дальностью лазерного дальномера.
Я же говорю о таких устройствах как AAQ-37 (на F-35) и скорее всего 101КС-У (Су-57).

PS. И главное, видеть(обнаружить) и определить 3 координаты - это разные вещи.

Сильно. 101КС-У видит КР дальше ОЛС. Так и запишем.
С ОЛС вопрос закрыли. На 200 км не видит КР.
Какой диапазон длин волн имеют 101КС-У и AAQ-37?
Приводит ли трение обшивки к УФ-излучению?
Есть ли разница в работе 101КС-У и AAQ-37 днем и ночью?

Послушайте, зачем вы опять натащили кучу лишних вопросов и свой любимый ОЛС?

Я не совсем понимаю, с чем вы спорите?
Давайте по полочкам...
В документе ЦКБ "АЛМАЗ" есть два тезиса:
1. Сила излучения КР с носа равна 10-20 Ватт на стерадиан.
2. Обнаружить такое излучение, на дальности 250 км можно прибором с матрицей 256*256 и апертурой 100 мм на фоне неба.

Вы с этими двумя тезисами согласны?

Согласится с этими тезисами невозможно, не зная высоты полета КР, кратности объектива, размера ячейки матрицы, ее чувствительности и т.д.

Пока я знаю только то, что подавляющее число истребителей видят КР на расстоянии не более 30 км. Вы мне рассказывайте про труды Алмаз-Антей, видео с Falcon 9 и УФ-датчики. Приведите мне хоть одно видео с распознаванием КР с помощью датчиков Су-57/F-35 с расстояния 200+ Км. УФ-датчики видят КР дальше, чем ИК-датчики?

Так я так и не понял... Вы согласны с ними? Просто скажите да/нет.
Зачем вы опять притащили кучу ненужных сущностей?


Не видят, а определяют 3 координаты.

Было бы видео в общем доступе, конечно бы я вам его привел бы. Но я такое не нашел! Но как вы понимаете отсутствие видео - мало влияет на достоверность факта или события.

Сущности Вы осознаёте, что без понимания размеров и типа объектива, высоты полета КР, смысла от приведенного примера с Алмаз нет? Или вам совсем просто объяснить, что обсерваторию на самолёт не поставить, а если поставить, то дальность обнаружения КР будет зависеть от ее высоты полета? Вы осознаёте, что дальность обнаружения на ЗРК Панцирь и Stormer цели типа самолёт 20 км?

Нет. Речь о обнаружении с выводом изображения на экран. Беспилотники бензиновые они вообще не видят на фоне земли. Лётчики летают в очках ночного видения, чтобы что-то увидеть и отработать пушкой.

Вы бот? Только боты не могут прямо ответить на вопрос, а придумывают вместо этого длинные рулады не относящиеся к теме.

Пока бот, это вы. Мне ответили люди, которые в теме. Вы мне тычите каким-то документом с неизвестной подлинностью, годом и без достаточного количества данных. Хаббл тоже много видит. Почему бы не поговорить о спутниках KH. Я говорю о конкретных самолётах и ЗРК.

И мне ответили люди которые в теме.
И как теперь определим какие "люди в теме" круче?
Ваш Уровень аргументации +357