Текущее время: 28 мар 2024, 15:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 230 из 596 [ Сообщений: 17852 ]  На страницу Пред.  1 ... 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233 ... 596  След.

Сколько будет построенно Су-57?
76 шт. 13%  13%  [ 11 ]
76 - 200 шт. 25%  25%  [ 21 ]
200 - 300 шт. 26%  26%  [ 22 ]
300 - 400 шт. 12%  12%  [ 10 ]
400 - 500 шт. 2%  2%  [ 2 ]
500 - 1000 шт. 9%  9%  [ 8 ]
более 1000 шт. 9%  9%  [ 8 ]
Всего голосов : 82

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 23 сен 2017, 14:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37
Сообщений: 788
Хмм, Изд.30? :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 23 сен 2017, 16:11 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
Higgs писал(а):
Изображение
Стянуто с forum.keypublishing. Подобран схожий профиль с ПТБ.

а можно переложить куда-нибудь? не открывает этот ресурс мне.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 23 сен 2017, 17:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Изображение

судя по бакам, у Т-50 меньше крейсерский УА.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 23 сен 2017, 17:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 12:22
Сообщений: 684
Откуда: Пенза
Berkut писал(а):
Хмм, Изд.30? :)

двоечка. работы уже идут.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 23 сен 2017, 17:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 12:22
Сообщений: 684
Откуда: Пенза
Eldarado писал(а):

судя по бакам, у Т-50 меньше крейсерский УА.

УА?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 23 сен 2017, 17:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Угол Атаки



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 23 сен 2017, 20:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
_developer писал(а):
ЦАРь писал(а):
Металлизация другими металлами (не помню точно, но было в теме) при определённых параметрах не только отражает, но и поглощает РЛ.

А можно подробнее или ссылку про поглощение?

Первые три сообщения на страничке, пожалуйста: viewtopic.php?f=5&t=1549&st=0&sk=t&sd=a&start=1110
Ещё, кажется, в той ветке было плодотворное обсуждение.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 23 сен 2017, 20:27 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 754
ЦАРь
спасибо!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 25 сен 2017, 09:09 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 754
Оффтоп.

Спойлер: Показать
Еще раз спасибо ЦАРю за ссылку, но вопросы остались...
Посмотрел пост уважаемого allocer-а с таблицей.
viewtopic.php?f=5&t=1549&st=0&sk=t&sd=a&start=1110#wrapheader

Но все равно не понимаю, как нанометровая пленка из золота дает поглощение 3см волны, да еще и 30-40 дБ :shock:
Кто-нибудь может пояснить физику этого процесса со стороны электродинамики?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 25 сен 2017, 09:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Тут два вывода. Или фонарь нифига не поглощает, а только отражает. Или не в одной только плёнке дело. О чём-то ещё умолчали.

Плёнка тонкая, но очень широкая. Из чего состоит неизвестно, вдруг из неоднородностей различной длины?

Волну по закону преломления можно повернуть в толще стекла так, чтобы она встретилась с плёнкой, или ещё с чем-то в таком положении, в котором поглотилась бы.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 25 сен 2017, 11:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
SuperZveruga писал(а):
Или фонарь нифига не поглощает, а только отражает

ну да


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 25 сен 2017, 15:06 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 754
SuperZveruga писал(а):
Тут два вывода. Или фонарь нифига не поглощает, а только отражает. Или не в одной только плёнке дело. О чём-то ещё умолчали.

Я думаю, тут просто сработала путаница в понятиях...
Данные allocer-а взяты из темы по СИЗ от ядерного взрыва....
И под поглощением понимается именно разница между потоком до "стекла" и после... Т.е. стекло с пленкой отразило большую часть энергии, а разница в 30-40 дБ, это как раз то что прошло внутрь... Другими словами стекло не пустило излучение, за счет отражения, и как бы поглотило... Что совсем не то "поглощение" которое мы привыкли связывать с РПМ, которое именно работает на снижение отражения!
Другого объяснения или физического смысла, я - найти не могу!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 08:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4193
При чем тут поглощение? Ознакомьтесь уже с мурзилками по радиолокации, что-ли. Максимальное отражение сигнала назад к локатору (если это не перпендикулярный приходящему сигналу плоский лист) создают кромки поверхностей направленных к источнику и ... неоднородности электрических свойств поверхности. Грубо говоря любая поперечная канавка (стык между листами обшивки) или выступ / уступ (неравномерность поверхности в местах стыков) создает отражение падающего сигнала РЛС даже под нулевым градусом.
Металлизация фонаря делается именно для того, чтобы сделать отражающие свойства поверхности самолета максимально однородными и тем самым можно на порядки уменьшить отражение сигнала РЛС от него. РПМ шпаклевка и окраска применяется для минимизации конструктивных неоднородностей плоскостей и фюзеляжа, а для кромок крыла, оперения и фюзеляжа требуется применять специальные радиопоглощающие конструкции с активным использованием РПМ.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 15:29 

Зарегистрирован: 05 авг 2015, 10:10
Сообщений: 19
Как слой металлизации толщиной 10...50 мкм (или сколько?), нанесенный на наружную поверхность фонаря выдерживает воздействие набегающего потока и твердых частиц в нем и не "стирается" за первые 5 минут полета? поверх него еще защитное покрытие делается? Тогда с теорией о выравнивании диэлектрической проницаемости что-то не сходится. Хотя, если толщина защитного покрытия тоже измеряется микронами, пусть даже сотнями микрон, для см-волны такая структура должна быть как однородная с некими усредненными характеристиками?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 15:39 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3674
Кто сказал что слой нанесен на наружную поверхность?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 20:38 

Зарегистрирован: 05 авг 2015, 10:10
Сообщений: 19
Так как иначе выровнять проницаемость фонаря и фюзеляжа? Если на внутреннюю наносить - будет "ступенька" толщиной равной толщине силикатного стекла (заведомо диэлектрик). Будет "светиться" под углом 0 градусов, не?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 20:57 

Зарегистрирован: 26 июл 2014, 13:58
Сообщений: 590
Да


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 20:58 

Зарегистрирован: 26 июл 2014, 13:58
Сообщений: 590
По крайней мере в варианте с со сдвижной частью и дужкой


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 21:46 

Зарегистрирован: 05 авг 2015, 10:10
Сообщений: 19
В любом варианте со стеклом будет светить)
Так что металлизация фонаря имеет смысл только с его наружной части.
Значит конструкция такая (идем из кабины наружу):
Силикат. Толстый и прочный. Принимает механические, тепловые нагрузки.
Металлизация. Толщина - несколько микрон, иначе будет непрозрачен оптически.
Защитное покрытие. Толщина - до сотни микрон, иначе не получится изотропной системы для РЛ волн см и мм диапазонов. Необходимо для защиты металлизации, а то ее "сдует". Наглядный широкоищвестный пример: у автомобилей фары со временем мутнеют, и на мойках/сервисах предлагают их полировку. Представляете какие нагрузки от пылевых потоков на скоростях почти в 10 раз выше?
Интересно, что за материал используется для защиты? Материал должен быть твердым и прозрачным, так что наверняка диэлектрик (стекло, возможно также силикатное, или кварцевое?).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 22:13 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 754
maneck

Спойлер: Показать
На поверхность ориентированного органического стекла марки АО-120 с заданными геометрическими параметрами наносят слой бесцветного лака на основе полиметилфенилсилсесквиоксана, привитого к наноразмерным глобулам двуокиси кремния. После полимеризации лака при термической обработке определяют толщину лакового покрытия с помощью микрометра, которая равняется 5-6 мкм по всей площади стекла. Далее стекло со слоем лака устанавливают в вакуумную магнетронную установку с размещенными в ней магнетронами и мишенями сплава индий-олово и золота, вакуумируют рабочее пространство установки, после чего на слой лака наносят поочередно слои: сплав оксидов индий-олово; золото; сплав оксидов индий-олово. Для получения оксидов сплава индий-олово в рабочую зону установки подают кислород. Толщину слоев измеряют с помощью системы контроля, содержащей быстродействующий спектрофотометр и расчетно-синтезирующий программный блок. При достижении в совокупности толщины слоев равной 90 нм процесс нанесения слоев прекращают. Затем наносят на внешний слой из сплава оксидов индий-олово грунтовочный слой толщиной 4-5 мкм, полученный на основе хлорированных полиолефинов. После этого наносят слой бесцветного лака толщиной 5-6 мкм, полученного на основе полиметилфенилсилсесквиоксана, привитого к наноразмерным глобулам двуокиси кремния.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 07:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
_developer, скопируйте пожалуйста это в тему Ключевые технологии ПАК ФА



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 08:51 

Зарегистрирован: 05 авг 2015, 10:10
Сообщений: 19
_developer писал(а):
maneck

Спойлер: Показать
На поверхность ориентированного органического стекла марки АО-120 с заданными геометрическими параметрами наносят слой бесцветного лака на основе полиметилфенилсилсесквиоксана, привитого к наноразмерным глобулам двуокиси кремния. После полимеризации лака при термической обработке определяют толщину лакового покрытия с помощью микрометра, которая равняется 5-6 мкм по всей площади стекла. Далее стекло со слоем лака устанавливают в вакуумную магнетронную установку с размещенными в ней магнетронами и мишенями сплава индий-олово и золота, вакуумируют рабочее пространство установки, после чего на слой лака наносят поочередно слои: сплав оксидов индий-олово; золото; сплав оксидов индий-олово. Для получения оксидов сплава индий-олово в рабочую зону установки подают кислород. Толщину слоев измеряют с помощью системы контроля, содержащей быстродействующий спектрофотометр и расчетно-синтезирующий программный блок. При достижении в совокупности толщины слоев равной 90 нм процесс нанесения слоев прекращают. Затем наносят на внешний слой из сплава оксидов индий-олово грунтовочный слой толщиной 4-5 мкм, полученный на основе хлорированных полиолефинов. После этого наносят слой бесцветного лака толщиной 5-6 мкм, полученного на основе полиметилфенилсилсесквиоксана, привитого к наноразмерным глобулам двуокиси кремния.

Спасибо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 10:03 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 754
Eldarado
Скопирую конечно! Только все это там есть... Выкладывал ЦАРь, но не текстом а ссылками на патенты и статьи...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 21:42 

Зарегистрирован: 08 янв 2016, 17:03
Сообщений: 94
Личинка Пак-Фа ))
phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=JXOMHrlGwBg


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 07:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Ну нет, это уже шестое поколение.
Кстати, творение нашего форумчанина.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 29 сен 2017, 01:36 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
угу, он выкладывал когда-то фоты...



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 29 сен 2017, 11:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Да и счас можно за всем следить, как у нас тут :arrow: viewtopic.php?p=557155#p557155 так и на профильном форуме здесь :arrow: http://forum.rcdesign.ru/f101/thread364806-6.html



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 02 окт 2017, 19:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 12:22
Сообщений: 684
Откуда: Пенза
с МАКСа


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 22:48 

Зарегистрирован: 21 сен 2016, 21:22
Сообщений: 317
Изображение
https://russianplanes.net/id219372


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 08:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Покрасили бы его целиком в серый, что ли.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 230 из 596 [ Сообщений: 17852 ]  На страницу Пред.  1 ... 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233 ... 596  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB