В сами не понимайте, что пишете. Астанавитесь...
Апертура на ОЛС истребителей в 10 и более раз меньше.

Я никуда, ничего не собирался ставить. В отличии от вас ,причастным людям советы не даю, как воевать, конструировать и строить. Просто привел пример, как снижение ИК заметности проиграло средствам обнаружения(пускай наземным) 30 лет назад. Думаю сейчас проиграло и бортовым. Сколько там апертура в РВВ-МД?

Если не собирайтесь, то не надо писать подобную чепуху. К чему этот выкидыш? На наземную станцию с апертурой метр на фоне космоса человек ищет КР Какое это отношение имеет к снижению ИК на истребителях и воздушному бою абсолютно не ясно. Лень искать. Было интервью на иностранном языке европейского летчика, где дальности распознавания цели на бортовую ОЛС не превышает 70 км для истребителя в ЗПС. А если учесть атмосферные явления, а не космос, то все еще хуже. На ОЭС, типа MX-25 дальности будут конечно больше, за счет высокой оптической кратности. Но на истребитель зеркало в 25 см не поставишь.

Я уже понял, что технический документ ЦКБ Алмаз - это выкидышь для вас.

Абсолютно верно.
Светимость самолёта в ИК, когда форсаж отключен, определяется трением о воздух. А это самое трение пропорционально тяге, потому что на дозвуке его доля в общем сопротивлении мало отличается у разных боевых ЛА. Т.е. истребитель класса Су-27 (или, там, F-15) с крейсерской тягой двигателей в 2*1,7 тонны будет светиться более чем в 10 раз ярче, чем Томагавк с его единственным двигателем с максимальной тягой 0,3 тонны.

Нет. Выкидыш, это ссылка на этот документ в данной ветке. Вам нужна ветка наземные станции отслеживания ракетных угроз в космосе

Не все так просто. Светятся ВНА двигателей. S-образность и радар-блокер как раз позволяют решить эту проблему.

Кстати, колпак ОЛС-35 имеет диаметр 200 мм.

И зачем только в эти ваши истребители пихают радары, раз с матрицы 256х256 крылатая ракета видна за 1000 километров?

Сильно технический уровень форума просел...

Ваши смайлики здесь не помогут. Если облажались, то просто признайте это, а не закапывайте себя ниже плинтуса.
Какая апертура и оптическая кратность ОЛС Су-35?

Та пишите сразу, что не на форуме, в ЦКБ АЛМАЗ пропили все полимеры.

Понятно. Слился. Следующий.

Я откуда знаю. Но диаметр 2 раза больше требуемой апертуры.

Чел, я, конечно, понимаю, что ты сюда пришёл юродствовать и всё такое. Но так издеваться над здравым смыслом и банальной арифметикой — это уже перебор. "Апертура в 10 раз меньше" — это 10 мм, т.е. в полтора раза меньше, чем тут:



Вот ИК-объектив теплового диапазона 76мм f/1.3, т.е. с апертурой 59мм:
https://www.batterfly.com/shop/en/infra ... ?limit=100
Весит без малого 330 грамм, доступен в свободной продаже.

Из его характеристик можно оценить вес ИК-объектива с апертурой 100мм, это будет 1650 грамм - можно подвесить даже на квадрик, не то что на истребитель. Ничего экстраординарного в ИК-объективе с апертурой 100мм нет.

Про ЦКБ АЛМАЗ утверждать ничего не буду, но вот то что вы собственный скриншот прочесть не можете - вполне очевидно. Там русским по белому написано "на фоне космоса".

Ну и пруфов на матрицу 256х256 пока не видно. Как и ссылки на источник.

Фильм про ОЛС Миг-35 2010 года. Пойдет для понимания дальности обнаружения. 40 км в ЗПС и 15 км ППС. Как так вышло? КР на какой дальности ОЛС Миг-35 найдет? На 10 км? А где 250 км?

https://youtu.be/JmyBrmP6nck?t=51

Боже, чел, твоя тупость причиняет мне физическую боль. Открой скриншот и внимательно прочти его:
https://i2.paste.pics/ab233f8662eb6f416 ... 1bmgPNJfrA

Внимательно.
Дважды перечитай фразу "«Томахок» имеет интенсивность свечения в диапазоне дальнего ИК до 10-20 Вт/ср с носка и 90-100 Вт/ср сбоку."

Поясняю: это означает, что никакие демаскирующие признаки двигателя Томагавка не влияли на его тепловую заметность, потому что сбоку его заметность получилось в разы выше, чем со стороны сопла или ВНА. Основной демаскирующий фактор — это нагрев обшивки трением о воздух, и поскольку сбоку проекция корпуса больше — оттого и светится он с такого ракурса сильнее.

Теперь следи за руками. У Томагавка тяга не более 3,1 кН, из которых на трение на крейсерском режиме уходит не более 1,9 кН. А у истребителя бесфорсажная тяга 33,3 килоньютона, из которых 20 кН уходит на преодоление силы трения обшивки о воздух. Тупо из-за этого количество теплоты отличается более чем на порядок. И плюс к этому могут быть дополнительные демаскирующие особенности, а могут и не быть.

_developer
Вы почему жмётесь источник-то выложить и выкладываете непонятные обрывки?
Если документа в открытом доступе нет, то и нефиг его здесь цитировать от греха подальше.

Причем здесь Томагавк? Мы в какой теме находимся? Речь о снижении заметности в ИК на современных истребителях.

Зачем мне фильм? Не крутитесь ужём на сковородке!!
Давайте я вам напомню... Я утверждаю, что гонка между средствами обнаружения и снижением ИК заметности проиграна последними. Привел вполне конкретный пример. Вас он не удовлетворил и вы перекинулись на бортовые средства обнаружения. Будто снижение ИК заметности служат только для противодействия бортовым системам. То есть вы с легкостью вычеркнули все ПВО и ограничились только боем воздух-воздух. Далее вас зациклило на метровых размерах ОЛС. Вам привели пример, что размер колпака ОЛС Су-35 не метр, а 200 мм. После этого вы мне начали предлагать посмотреть фильм про ОЛС Мига-35. Зачем?
Вы потеряли нить дискуссии?

Это ваше личное мнение. Если дальность обнаружения ЛА с применением решений по снижению заметности в ИК и без составляет 10 км, то это уже очень много.

Нет разницы КР или Самолет. На все действует аэродинамический нагрев. О чем тебе Царь и говорит. И не важно где он возникает, на носу КР, ВНА самолета с прямым ВЗ или на тормозящих кромках S - образного ВЗ. Вопрос только в площади. У КР эта площадь в разы меньше чем у самолета.

Причем здесь нагрев обшивки? Речь о видимости ВНА, нагреве сопел и струях горячего воздуха. В фильме черным по белому указана дальность обнаружения ЛА и существенная разница в ЗПС и ППС. Это значит, что вероятность обнаружения ЛА основана прежде всего на струях горячего воздуха и нагреве двигателей. Цифры в фильме приведены. Приведите пример современной ОЛС, которая видит КР за 250 км. Если нет, то говорить не о чем.

При том, что если даже Томагавк виден в ИК за 250км с самого удачного (для него) ракурса, то истребитель - и подавно, какие бы там меры снижения заметности не применяли.

Ну так ваше утверждение неверно. Любую мурзилку откройте про бортовые ОЛС истребителей, там тысяч километров нет и близко. Истребитель же является типовой целью для другого истребителя, с этим вы спорить не будете?

https://web.archive.org/web/20150419180 ... ls-ue.html
Что уже в зоне поражения ракет В-В с РЛ ГСН и ИК ГСН. Т.е. даже предыдущим 4м поколением "гонка" не проиграна и проигрываться не собирается. А ведь есть ещё и ИК ГСН непосредственно ракет В-В, где всё должно быть ещё более печально.

А ВНА от чего светится? От того же что и обшивка, от АД нагрева.

Затем, что пассивные средства локации позволяют получить только две координаты: азимут и угол места воздушной цели (пеленг). Этого недостаточно для выработки огневого решения. Бортовые радиолокационные станции управления вооружением необходимы для управления вооружением и для получения третьей необходимой координаты: дальности. Кроме того, импульсно-допплеровские БРЛС позволяют с высокой точностью получить информацию о радиальной составляющей скорости ВЦ. Поэтому в "эти наши истребители" пихают радары.
Да, очень сильно.

Летун, Невского пора забанить за борцунство, троллинг и тупизну, месяца на три. Пусть учит матчасть. Достал.

Странно. А в фильме про ОЛС Миг-35 об этом ничего не знают и приводят значения обнаружения ЛА в ЗПС и ППС в 45 и 15 км.

Ну раз всё так просто, то надо срочно выкидывать здоровенную тяжёлую РЛС и ставить лазерный дальномёр. Всё, стелс побеждён. Хотя на большинстве ОЛС он и так есть.
Но просел технический уровень КБ. Нет умишка-с. Вроде всё есть для определения параметров цели, но упорно вкорячивают РЛС. Да и маркетологов тоже, что-то всё какие-то скромные 15-30 км в ППС пишут, а не тысячи. Ну и форума, само-собой[тут без сарказма].