Текущее время: 27 янв 2025, 20:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 582 из 593 [ Сообщений: 17788 ]  На страницу Пред.  1 ... 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585 ... 593  След.

Сколько будет построенно Су-57?
76 шт. 10%  10%  [ 11 ]
76 - 200 шт. 25%  25%  [ 27 ]
200 - 300 шт. 33%  33%  [ 35 ]
300 - 400 шт. 10%  10%  [ 11 ]
400 - 500 шт. 2%  2%  [ 3 ]
500 - 1000 шт. 7%  7%  [ 8 ]
более 1000 шт. 8%  8%  [ 9 ]
Всего голосов : 104

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 17 дек 2024, 21:06 

Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32
Сообщений: 394
это, конечно, не совсем соответствует конфигурации SU57, но в исследованиях дозвуковых двухмерных сопел без дожигания уменьшение тяги составляет около 2,5% при максимальной тяге, но намного меньше при 70% тяги и практически равно нулю при 50% мощности, в то время как инфракрасное излучение сопел уменьшается до 30%, а также струя выхлопа сам по себе он охлаждается быстрее из-за того, что имеет большую плоскую поверхность, взаимодействующую с холодным воздухом. Есть и другие нюансы: длина волны ИК-излучения сопла, температура часто может превышать 3-5µm градусов, что в основном и отслеживают инфракрасные ракеты. Это происходит без активного воздушного байпаса охлаждения, это чисто изменения, связанные с геометрией и поверхностью сопла, поэтому можно ожидать большей разницы при активном охлаждении, но это правда, что активное охлаждение теперь также доступен с круглой насадкой, как на F35

тесты с активным охлаждением показали значительное снижение ИК-сигнатуры



ИзображениеИзображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 17 дек 2024, 21:12 

Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27
Сообщений: 792
Невский писал(а):
d4rkmesa писал(а):
konstine писал(а):
... чуть глубже копнем? На основании чего концепция боя будет писаться? На основании возможностей машины? Кто непосредственно участвует в написании первоначального РЛЭ? Кто лучше всех знает возможности машины? Богдан? Чем помимо боя может быть полезна сверхманевренность? На закретических режимах при нештатных ситуациях это может помочь?

"Сирийский опыт", шутка.
Богдан приводил такой пример, как быстрый выход из штопора. Ну и в целом, это развитие управляющих алгоритмов, истребители 4 поколения в этом плане "деревянные". Буквально так в передаче было.


Очень сильно сомневаюсь, что J-20 и F-22 деревянные. Это к вопросу о том, что одно другому не мешает.



Ф22 делали уже имея Ф15 и зная про характеристики Су27...и тяговооруженность там хорошая и УВТ есть. Истребитель завоевания превосходства в воздухе должен быть хорош во всех аспектах. Это вершина пищевой цепочки.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 17 дек 2024, 23:03 

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 502
Если бы СМ была не нужна, её бы не делали. А если делают, то значит нужна.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 17 дек 2024, 23:07 

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 502
Невский писал(а):

5) Что касается сечения, то на новом сопле с пропорциями все хорошо:



Это просто смешно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 18 дек 2024, 01:51 

Зарегистрирован: 10 ноя 2024, 10:31
Сообщений: 281
Полумиг писал(а):
Невский писал(а):

5) Что касается сечения, то на новом сопле с пропорциями все хорошо:



Это просто смешно.

Смешно читать про то, что Богдан разрабатывает тактику воздушных боёв. Ещё смешнее читать, что до применения сверхманевренности дойдет дело. Это просто сюр. Так и вижу как израсходовав РВВ БД и Р-74 с расстояния 200 км и 30 км соответственно, наши самолёты пойдут в атаку на пушках. Что касается сечения, то аналогичное сечение мы видим на ведомых БПЛА Франции, Британии, России. Видимо, они не в курсе ваших познаний 1:6. Так что...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 18 дек 2024, 02:16 

Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02
Сообщений: 710
Невский писал(а):
Это просто сюр. Так и вижу как израсходовав РВВ БД и Р-74 с расстояния 200 км и 30 км соответственно, наши самолёты пойдут в атаку на пушках.
Примерно вот так
https://youtube.com/shorts/ZKcfTPSLe74? ... CzfrL5Fk4-


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: PAKFA T-50/Su-57 (part 5)
СообщениеДобавлено: 18 дек 2024, 02:53 

Зарегистрирован: 11 авг 2024, 23:22
Сообщений: 53
Тут есть несколько интересных моментов... Полезно послушать нашим суховцам. Для общего понимания о том, какие у них в Индии среди околовоенных журналистов тенденции и нарративы проскакивают.

Хотя иногда забавно слушать/читать людей из Индии. В хорошем смысле этого слова. Порой складывается ощущение, что любой, кто предлагает им какой-то товар/продукт, который им очень интересен и очень нужен самим, сразу становиться их коварным врагом, который хочет их обмануть и завладеть их деньгами. Как они в магазин ходят за покупками? Шопинг и торговля самый страшный грех? :) Ну и человека стереотипное мышление о России и о том, как делают бизнес различные конструкторские бюро в нашем ОПК. Если у них есть свободное время, то лучше своих конструкторов занять заказами по разработке от иностранных заказчиков, журналист же представляет себе это, как у России нету денег. Уж на что что, а на талантливых инженеров в военке у России деньги найдутся. Просто дело в том, что есть инициативные разработки и идеи, на которые конструкторы вполне могут искать деньги извне, тем самым зарабатывая себе лишнюю копейку. Extracurricular activities, xexe.

https://www.youtube.com/watch?v=6-apZri0XYU

Индия рискует остаться вообще без истребителей в близком будущем при таком мышлении. Пакистанцы закупят самолеты пятого поколения в Китае. И очень скоро. Индийский АМКА правильный путь, но это странные мечты, что они смогут пригласить по щелчку пальца мировых специалистов, которые по их указки будут им помогать по отдельным ключевым моментам в пятом поколении (почти всем?). Ну и двигатели опять же... Индия хочет свой АМКА, ок, я поддерживаю. Серьезно. Но им самим надо пройти весь технологический путь, самостоятельно, а не расчитывать, что им по волшебству кто-то решит все ключевые хайтек задачи в истребителе пятого поколения. Только так можно развить свою собственную авиаконструкторскую школу. Тем не менее можно искренне и честно пожелать им удачи. Без шуток. И с чистым сердцем. Они справятся, рано или поздно. Но пройдет много лет. 10. 15. 20? За 10 лет в военных технологиях многое поменяется, но любая серьезная страна должна иметь современную авиа платформу пятого поколения в воздухе. СЕЙЧАС.

Ну и этот человек не понимает, что отношения 2 больших стран Индия и Россия - это не просто купить и продать. Хотя и это тоже. Но и все история и система отношений. Начиная от трансфера технологий до вето в Совбезе ООН, которое СССР и Россия часто применяла в пользу Индии. Ну и размещения военных кораблей, чтобы отогнать США, когда та пыталась надавить или запугать Индию (в не совсем таком и далеком прошлом кстати).

Bottom line: остаться без своего истребителя могут. В авиации горизонт планирование намного большее 5 лет, а то и больше 10. Как минимум. Серьезные страны планируют свою авиацию на 20+ лет вперед. 30-40 лет для планирования, формирования технологической задачи и разработки в конструкторских бюро. У Пакистана идут приготовления к приемке новых истребителей пятого поколения, обучать летчиков и техников скоро начнут. Они думают стратегически. Много лет работы у них еще впереди. Обучение персонала, построение инфраструктуры обслуживания и т.д. И время бежит. Неотвратимо. И Индии в авиации этот путь надо будет пройти тоже, а они еще даже не начали. Кто раньше начнет, у того и будет преимущество. Того и тапки. Вот и все просто. Стычки на границе, буллить в воздухе пакистанцы смогут гораздо проще и эффективнее. Престиж государства Индии будет решаться на воздушной границе с соседями.

У журналиста в этом видео нет понимания перспективы стратегического военного планирования. Журналисты охотятся за кликбейтами, заголовками и поддаются влиянию других игроков (в том числе извне). Надо смотреть на реальность на своих руках и планировать на 15 лет вперед. Минимум. Ну и к слову, Су-75 вполне скоро тоже сможет появится, прекрасное дополнение и комплиментация для Су-57. Что-то мне подсказывает, что ждать недолго. И многие уроки при разработке Су-57 суховцы выучили и учтут. К тому же у Су-57 и Су-75 многие части будут унифицированы, что само по себе очень хорошо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 18 дек 2024, 05:17 

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 1052
Ahriman писал(а):
Концепция боя пишется не под кое-как слепленный по желанию левой пятки самолёт, а боевые возможности уже закладываются на этапе ТЗ, которое делает ВВС,

Вы видимо слабо представляете что такое ТТЗ и как оно выглядит.
Да и забавно где в этой теории тот же Су-57-С-71 :D
концепция применения Су-34 с появлением линейки УМПК, изд.305 на Ми и Ка и т.д.
Ahriman писал(а):
он попадает в ручки к Богдану, где он вносит свою лепту. Нисколько не умаляя его роли, но лепту на фоне громады проекта весьма небольшую. И то потом уже за Богданом, в Ахтубинске сертифицируют техническую часть, а в Липецке разрабатывают тактику применения против потенциального противника исходя из его возможностей.

Еще раз, так на основе чьего РЛЭ ЛС "Ахтубинск" и "Липецк" пишет/адаптирует РЛЭ для строевых летчиков? Тот же Богдан не "жил" в Ахтубинске? :D
Цитата:
Как часто в эксплуатации самолёта этот выход на закритические режимы будет спасать машину? Один раз на весь жизненный цикл парка? Два раза? Точно целесообразно упарываться сверхманеренностью?

Уже одного раза достаточно. У вас и не только, какое-то особое представление о СМ, как будто это некая гравицапа, приделанная к машине и мешающая ему в других задачах.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 18 дек 2024, 05:48 

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 1052
Ahriman писал(а):
Ну дело-то плёвое, осталось дожить до захода в хвост. И потом случайно не обнаружить, что противник может пускать АСП в заднюю полусферу.
Противоборствующие стороны имеют малозаметные машины оборудованные развитым БКО, каков шанс что ДВБ просто превратиться в активный БВБ? 2. Время "Ч". Дежурный борт поднят на визуальный контакт с (маневренным) нарушителем, после чего нарушитель начинает предпринимать некие активные действия... 3. Нарушитель с поддержкой, при нашем сопровождении наступает время "Ч"... 4... 5... Сколько таких вариантов.
Ahriman писал(а):
А так сверхманевренность - это замечательно. Только не в ущерб более важным вещам, пожалуйста.

Осталось понять где и в чем мешает СМ... :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 18 дек 2024, 06:55 

Зарегистрирован: 10 ноя 2024, 10:31
Сообщений: 281
Geronimo писал(а):
Невский писал(а):
Это просто сюр. Так и вижу как израсходовав РВВ БД и Р-74 с расстояния 200 км и 30 км соответственно, наши самолёты пойдут в атаку на пушках.
Примерно вот так
https://youtube.com/shorts/ZKcfTPSLe74? ... CzfrL5Fk4-


Вход пошли кадры из игры Arma? :D :D :D Тут мои полномочия все. Окончены...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 18 дек 2024, 07:00 

Зарегистрирован: 10 ноя 2024, 10:31
Сообщений: 281
konstine писал(а):
Ahriman писал(а):
Ну дело-то плёвое, осталось дожить до захода в хвост. И потом случайно не обнаружить, что противник может пускать АСП в заднюю полусферу.
Противоборствующие стороны имеют малозаметные машины оборудованные развитым БКО, каков шанс что ДВБ просто превратиться в активный БВБ? 2. Время "Ч". Дежурный борт поднят на визуальный контакт с (маневренным) нарушителем, после чего нарушитель начинает предпринимать некие активные действия... 3. Нарушитель с поддержкой, при нашем сопровождении наступает время "Ч"... 4... 5... Сколько таких вариантов.
Ahriman писал(а):
А так сверхманевренность - это замечательно. Только не в ущерб более важным вещам, пожалуйста.

Осталось понять где и в чем мешает СМ... :D


Вероятность 1% из всех боев. СМ мешает реализовать минимально возможный ЭПР. Как вы думайте, ЭПР J-20 меньше, чем у Су-57 в 5 раз? В 10? Просто исходя из развитой S-образности, отсутствия круглых капотов, ПЧН?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 18 дек 2024, 07:02 

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 07:12
Сообщений: 423
Mr.T писал(а):
Это происходит без активного воздушного байпаса охлаждения, это чисто изменения, связанные с геометрией и поверхностью сопла, поэтому можно ожидать большей разницы при активном охлаждении, но это правда, что активное охлаждение теперь также доступен с круглой насадкой, как на F35


Попробуй использовать другой переводчик или строить более простые фразы.
Очень сложно понять.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 18 дек 2024, 07:13 

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 07:12
Сообщений: 423
Ahriman писал(а):
xab
Там физический принцип буквально написан. Барьерный слой охлаждающего воздуха создают между горячей внутренней частью и холодной внешней, за счёт чего снижают излучение самого сопла в ИК. Причём на реальном сопле, а оно не обязательно так же работает, как в этом довольно старом патенте, выходы каналов охлаждающего воздуха видны невооружённым глазом.
Эксперимент можешь дома провести. Налить кипяточка в термос, схватиться за термос рукой. Нормально, температура комфортная. А потом налить кипяточка в алюминиевую кружку и схватиться за неё рукой. Неприятно, а может даже ожог. Это потому что коэффициенты теплопроводности и теплопередачи у термоса и алюминиевой кружки сильно разные, хотя и там и там кипяток. И в ИК они, соответственно, будут сильно по-разному светиться.
Вот и тут тот же принцип, снижение теплового потока от раскалённых газов к внешней обшивке сопла, только техническая реализация на F-22 и Су-57 разная.


С физикой у тебя явно не лады.
Сначала пишешь про "барьерный слой охлаждающего воздуха", а потом про термос.
Походу ты очень совсем не понимаешь предмет о котором пытаешься рассуждать.
Спорить с тобой бесполезно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 18 дек 2024, 10:05 

Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02
Сообщений: 710
Невский писал(а):
Вход пошли кадры из игры Arma? :D :D :D
Если теория не соответствует фактам - тем хуже для фактов, ага-ага.
Особенно забавно, что это довольно известное видео, если загуглить "Су-30СМ атакует Ми-14" там куча подробностей всплывёт. Но это же так неудобно :lol: .

Невский писал(а):
СМ мешает реализовать минимально возможный ЭПР.
Где? Как? А может, намного сильнее с минимизацией ЭПР пересекаются скоростные и разгонные характеристики(фонарь, сопла, конструкция ВЗ, минимизация миделя и т.д.), просто их "ненужность" в современном ВБ доказывать совсем уж проблематично ;) ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 18 дек 2024, 11:05 

Зарегистрирован: 12 май 2014, 12:44
Сообщений: 78
Откуда: Рига
Невский писал(а):
Смешно читать про то, что Богдан разрабатывает тактику воздушных боёв.

А кто, простите, это должен делать? Разве не человек, который знает возможности самолета? Именно Богдан и говорит, когда уже пора валить, а когда еще можно повыпендриваться.

Невский писал(а):
Ещё смешнее читать, что до применения сверхманевренности дойдет дело.

Опять таки Богдан говорит, что симуляции проходят сотнями в различных конфигурациях. И при встрече с другим самолетом того же поколения заканчивается... смотрим снова фильм "Властелины неба"!

Невский писал(а):
Что касается сечения, то аналогичное сечение мы видим на ведомых БПЛА Франции, Британии, России. Видимо, они не в курсе ваших познаний 1:6. Так что...

Видимо не в курсе. А американцы на своих B-2 и B-21 почему то в курсе.
Да и у вас проблемы с геометрией, если не можете преобразовать круглое сечение в прямоугольное с пропорциями 1:6 и рисуете этот бред.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 18 дек 2024, 11:17 

Зарегистрирован: 11 янв 2015, 22:25
Сообщений: 71
Хм. Чёт радиообмен утёнка, уходящего от 3х или 4х Патриотов и выписывающего при этом 100500 манёвров говорит о том, что высокая манёвренность очень даже очень востребована вот прямо сейчас. Надо только уметь применять. Чего все прицепились к догфайту я не пойму. ПВО vs пепелац - самый ходовой случай.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 18 дек 2024, 11:23 

Зарегистрирован: 12 май 2014, 12:44
Сообщений: 78
Откуда: Рига
bvm2 писал(а):
Хм. Чёт радиообмен утёнка, уходящего от 3х или 4х Патриотов и выписывающего при этом 100500 манёвров говорит о том, что высокая манёвренность очень даже очень востребована вот прямо сейчас. Надо только уметь применять. Чего все прицепились к догфайту я не пойму. ПВО vs пепелац - самый ходовой случай.

В том и дело, что уходя от ракеты на форсаже, надр..чивать на "плоское" сопло, надеясь, что тебя не увидит ИК головка - идиотия.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 18 дек 2024, 11:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5941
Летун писал(а):
stream писал(а):
Трёхкоординатное плоское сопло и система нашлемного целеуказания
https://aviation21.ru/modernizaciya-su- ... ukazaniya/


Стрелец ни разу не упоминает и даже не подразумевает, что новое сопло установлено на изд.30.
А разве у 117 сквозь сопло можно увидеть тот самый конус с дырдочками?



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 18 дек 2024, 12:08 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 784
Mr.T писал(а):
это, конечно, не совсем соответствует конфигурации SU57, но в исследованиях дозвуковых двухмерных сопел без дожигания уменьшение тяги составляет около 2,5% при максимальной тяге, но намного меньше при 70% тяги и практически равно нулю при 50% мощности, в то время как инфракрасное излучение сопел уменьшается до 30%, а также струя выхлопа сам по себе он охлаждается быстрее из-за того, что имеет большую плоскую поверхность, взаимодействующую с холодным воздухом. Есть и другие нюансы: длина волны ИК-излучения сопла, температура часто может превышать 3-5µm градусов, что в основном и отслеживают инфракрасные ракеты. Это происходит без активного воздушного байпаса охлаждения, это чисто изменения, связанные с геометрией и поверхностью сопла, поэтому можно ожидать большей разницы при активном охлаждении, но это правда, что активное охлаждение теперь также доступен с круглой насадкой, как на F35

тесты с активным охлаждением показали значительное снижение ИК-сигнатуры



ИзображениеИзображение


К сожалению, все это херня!
Технологии конца прошлого века видят КР (Томагавк) с носу на фоне неба с расстояния 250 км. С бокового ракурса все 1000 км. И это объектив 100мм с матрицей 256*256.
Так что, снижение ИК заметности, бесщадно проиграло средствам обнаружения.
Максимум, пригодится гонять зулусов, ну или взбодрить "недилетантов". :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 18 дек 2024, 13:02 

Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32
Сообщений: 394
Geronimo писал(а):
Невский писал(а):
Это просто сюр. Так и вижу как израсходовав РВВ БД и Р-74 с расстояния 200 км и 30 км соответственно, наши самолёты пойдут в атаку на пушках.
Примерно вот так
https://youtube.com/shorts/ZKcfTPSLe74? ... CzfrL5Fk4-


Сочетание низкого уровня мастерства пилота (он решил развернуть вертолет для ведения боя), примитивной ракеты и отсутствия управления шлемом.

https://www.youtube.com/watch?v=4g4_jzqBJnA


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 18 дек 2024, 13:49 

Зарегистрирован: 10 ноя 2024, 10:31
Сообщений: 281
bvm2 писал(а):
Хм. Чёт радиообмен утёнка, уходящего от 3х или 4х Патриотов и выписывающего при этом 100500 манёвров говорит о том, что высокая манёвренность очень даже очень востребована вот прямо сейчас. Надо только уметь применять. Чего все прицепились к догфайту я не пойму. ПВО vs пепелац - самый ходовой случай.


Сверхманевренность не используется в данном случае. Скорости совсем другие. Здесь как раз нужна малозаметность и маневренность на скоростях 1M+


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 18 дек 2024, 13:52 

Зарегистрирован: 10 ноя 2024, 10:31
Сообщений: 281
_developer писал(а):
Mr.T писал(а):
это, конечно, не совсем соответствует конфигурации SU57, но в исследованиях дозвуковых двухмерных сопел без дожигания уменьшение тяги составляет около 2,5% при максимальной тяге, но намного меньше при 70% тяги и практически равно нулю при 50% мощности, в то время как инфракрасное излучение сопел уменьшается до 30%, а также струя выхлопа сам по себе он охлаждается быстрее из-за того, что имеет большую плоскую поверхность, взаимодействующую с холодным воздухом. Есть и другие нюансы: длина волны ИК-излучения сопла, температура часто может превышать 3-5µm градусов, что в основном и отслеживают инфракрасные ракеты. Это происходит без активного воздушного байпаса охлаждения, это чисто изменения, связанные с геометрией и поверхностью сопла, поэтому можно ожидать большей разницы при активном охлаждении, но это правда, что активное охлаждение теперь также доступен с круглой насадкой, как на F35

тесты с активным охлаждением показали значительное снижение ИК-сигнатуры



ИзображениеИзображение


К сожалению, все это херня!
Технологии конца прошлого века видят КР (Томагавк) с носу на фоне неба с расстояния 250 км. С бокового ракурса все 1000 км. И это объектив 100мм с матрицей 256*256.
Так что, снижение ИК заметности, бесщадно проиграло средствам обнаружения.
Максимум, пригодится гонять зулусов, ну или взбодрить "недилетантов". :D


В объектив 100 мм с разрешением матрицы 256x256 никакую КР не увидишь с расстояния 250 км. Это нонсенс.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 18 дек 2024, 14:06 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 784
Невский писал(а):
В объектив 100 мм с разрешением матрицы 256x256 никакую КР не увидишь с расстояния 250 км. Это нонсенс.


Хорошо, мы обязательно передадим ваши слова в ЦКБ "АЛМАЗ" (ныне Концерн ВКО Алмаз-Антей). Куда же великому доктору Леманскому Александру Алексеевичу (на время написания статьи - главный конструктор ЦКБ "Антей") до великих знаний форумного "Невского". :D :D :D

https://ru.paste.pics/ab233f8662eb6f416950564c6caf50ab


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 18 дек 2024, 14:11 

Зарегистрирован: 06 июн 2023, 19:02
Сообщений: 266
"Дальность захвата в открытом пространстве"(С)
Не знал что тамагавки на 10 км летают


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 18 дек 2024, 14:12 

Зарегистрирован: 10 ноя 2024, 10:31
Сообщений: 281
_developer писал(а):
Невский писал(а):
В объектив 100 мм с разрешением матрицы 256x256 никакую КР не увидишь с расстояния 250 км. Это нонсенс.


Хорошо, мы обязательно передадим ваши слова в ЦКБ "АЛМАЗ" (ныне Концерн ВКО Алмаз-Антей). Куда же великому доктору Леманскому Александру Алексеевичу (на время написания статьи - главный конструктор ЦКБ "Антей") до великих знаний форумного "Невского". :D :D :D

https://ru.paste.pics/ab233f8662eb6f416950564c6caf50ab


Где здесь про матрицу 256x256? Давно КР на фоне холодного космоса летают :) :) :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 18 дек 2024, 14:18 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 784
Невский писал(а):
Где здесь про матрицу 256x256? Давно КР на фоне холодного космоса летают :) :) :)

Мне в лом делать скрин с размерностью матрицы который на другой странице. Но я могу. Сделать?
И я так понимаю, что вопросов к 100мм у вас нет. :D

Ну и про "холодный космос" - это просто на фоне неба (не со стороны солнца), а не на фоне подстилающей поверхности.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 18 дек 2024, 14:22 

Зарегистрирован: 06 июн 2023, 19:02
Сообщений: 266
ну так КР на фоне неба видно только если ты рыбак в лодке, если ты самолет на высоте неск км ты КР видишь только на фоне земли


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 18 дек 2024, 14:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5941
_developer
Вы бы изначально указали, что 100мм - это апертура. Тогда да, похоже на правду. Потому что обычно когда пишут "объектив 100мм", то подразумевают фокусное расстояние, что несколько из другой оперы :D



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 18 дек 2024, 14:30 

Зарегистрирован: 10 ноя 2024, 10:31
Сообщений: 281
_developer писал(а):
Невский писал(а):
Где здесь про матрицу 256x256? Давно КР на фоне холодного космоса летают :) :) :)

Мне в лом делать скрин с размерностью матрицы который на другой странице. Но я могу. Сделать?
И я так понимаю, что вопросов к 100мм у вас нет. :D

Ну и про "холодный космос" - это просто на фоне неба, а не на фоне подстилающей поверхности.


Конечно есть. 100 мм, это апертура, а не фокусное. Вы собрались подобное ставить на ЛА? :) :) :) Речь в статье о наземных станциях. ОЛС/ОЭС метровый будет? :D :D :D Если что, то лучшая зеркально-линзовая ОЭС на сегодня имеет зеркало на 25 см.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 18 дек 2024, 14:31 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 784
Ludio0 писал(а):
ну так КР на фоне неба видно только если ты рыбак в лодке, если ты самолет на высоте неск км ты КР видишь только на фоне земли

КР тут только в качестве примера объекта малой светимости. Но даже ее детектируют на огромных расстояниях. Самолеты и близко не приблизятся к светимости КР.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 582 из 593 [ Сообщений: 17788 ]  На страницу Пред.  1 ... 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585 ... 593  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB