|
| Автор |
Сообщение |
|
krane
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 01 ноя 2023, 09:35 |
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
|
Рассматриваемые самолеты в одинаковых условиях, не усложняйте.
|
|
|
|
 |
|
Well
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 01 ноя 2023, 10:27 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
|
так в том-то весь прикол и состоит, что в одинаковых условиях тяга меняться будет по разному. у ф-22 с высотой она падать будет слабее чем у су-57. например тяговооруженность ф-15 на боевых режимах выше чем у су-27. но так как аэродинамика у су-27 лучше, то большая тяговооруженность ф-15 не сильно ему помогает и как правило ближний бой он сливает
|
|
|
|
 |
|
krane
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 01 ноя 2023, 10:46 |
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
|
Могут быть и режимы, где МиГ-29 превосходит обоих. Главное, чтобы разгоняться не приходилось, как мопеду.
|
|
|
|
 |
|
flankerivo
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 01 ноя 2023, 10:52 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
|
Да, естественно могут быть, потом быстро сядь на полосу, потому что бензин и соляра на резерве.
|
|
|
|
 |
|
Well
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 01 ноя 2023, 11:24 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
Vaal писал(а): Малая степень двухконтурности не означает лучшие ВСХ. как правило означает
|
|
|
|
 |
|
krane
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 01 ноя 2023, 16:52 |
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
|
Высотную тоже. внутренний контур мощнее компрессора (части кнд, работающей на внешний контур) в любом случае. Высокая двухконтурность это для экономичности, низкая для мощи, если грубо.
|
|
|
|
 |
|
krane
|
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 01 ноя 2023, 17:11 |
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
Vaal писал(а): krane писал(а): Высотную тоже. внутренний контур мощнее компрессора (части кнд, работающей на внешний контур) в любом случае. Высокая двухконтурность это для экономичности, низкая для мощи, если грубо. Д-30-10В с М-55 смотрит на вас с удивлением. Равно, как и J57 с U-2. Вы уверены, что они вообще двухконтурные, а не обычные турбореактивные? Я нет, давайте уточним. у Д-30 вообще турбовальные модификации есть.
|
|
|
|
 |
|
krane
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 01 ноя 2023, 17:34 |
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
|
Ну что же, Vaal, U-2 смотрит на вас с удивлением. Но даже если бы все высотники были с двухконтурными двигателями, сути это не поменяло бы. Вентилятор плохо работает на большой высоте. Турбореактивный двигатель-хорошо.
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 01 ноя 2023, 20:41 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
paralay писал(а): Су-57 против AH-64 Апач Какая наркомания. Су-57 прям специально летал по низу, чтобы в него попали, кружил как балерина не понять куда и зачем, постоянно мазал. Ракеты вообще уходили на ЛТЦ только в путь, как будто не многоспектральная голова.
|
|
|
|
 |
|
Кало
|
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 02 ноя 2023, 16:34 |
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 16:11 Сообщений: 61 Откуда: София, Болгария
|
paralay писал(а): В допълнение к тому, что видео - полный бред - а как в DCS рассчитывают маневренные возможности Су-57?
|
|
|
|
 |
|
flankerivo
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 02 ноя 2023, 16:37 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
|
Так: дис ис а рашан плейн. Ит'с е булшит. Ауър хеликоптерс ар бедар.
Т.е. мимо проходим. Гейминг и псевдосимуляторы зло.
|
|
|
|
 |
|
krane
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 02 ноя 2023, 16:53 |
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
|
Кто бы на Ка-50 надрал задницу Ф-22. Специально для российской аудитории. А ДКС прикольная песочница.
|
|
|
|
 |
|
Кало
|
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 02 ноя 2023, 23:00 |
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 16:11 Сообщений: 61 Откуда: София, Болгария
|
krane писал(а): Кто бы на Ка-50 надрал задницу Ф-22. Специально для российской аудитории. А ДКС прикольная песочница. а лучше на Як-3
|
|
|
|
 |
|
Жук
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 09 ноя 2023, 15:14 |
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 20:11 Сообщений: 75
|
|
может ли быть у су-57 дальняя крылатая ракета для отсека в необычном форм-факторы - очень широкая, но одна на отсек?
|
|
|
|
 |
|
Well
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 09 ноя 2023, 15:15 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
|
а ради чего такие извращения?
|
|
|
|
 |
|
krane
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 09 ноя 2023, 15:36 |
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
|
Аналог AGM-158 JASSM под отсек Су-57? Технически возможно конечно.
|
|
|
|
 |
|
krane
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 09 ноя 2023, 15:56 |
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
|
Эти то две в отсек идут, а речь об одной жирной.
|
|
|
|
 |
|
Geronimo
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 09 ноя 2023, 16:05 |
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 716
|
|
Это аналог JASSM. А для плоской ракеты-камбалы мне не хватает фантазии для "зачем?" =).
|
|
|
|
 |
|
krane
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 09 ноя 2023, 16:06 |
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
Geronimo писал(а): Это аналог JASSM. А для плоской ракеты-камбалы мне не хватает фантазии для "зачем?" =). Больше БЧ, или большая дальность, очевидно.
|
|
|
|
 |
|
Well
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 09 ноя 2023, 16:10 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
krane писал(а): Больше БЧ, или большая дальность, очевидно. бч вроде и так хватает, дальности тоже. это ж не стратег все-таки
|
|
|
|
 |
|
krane
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 09 ноя 2023, 16:12 |
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
Интересная логика  А мог бы быть. Хотя он и так стал им. Но что там за ракета с двухконтурным двигателем, из последних новостей, пока не известно. Может быть как раз подобная обсуждаемой.
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 09 ноя 2023, 17:21 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
Теоретически, можно взять ту же Х-69 и вкорячить по бокам несколько СПРД Однако возникает вопрос с подвеской такого кадавра в отсек. И ещё: а зачем дальнего кадавра таскать именно в отсеке? Раз он дальний - можно на внешнюю подвеску... МиГа-31.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
Жук
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 09 ноя 2023, 21:53 |
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 20:11 Сообщений: 75
|
|
"Для Су-57 разработана новейшая КРБД внутрифюзеляжного размещения. При меньших размерах ракета имеет сопоставимую дальность с теми изделиями, которые применяются в дальней авиации на стратегических бомбардировщиках Ту-95МС и Ту-160" + "А для плоской ракеты-камбалы мне не хватает фантазии для "зачем?" =)." + "И ещё: а зачем дальнего кадавра таскать именно в отсеке? Раз он дальний - можно на внешнюю подвеску..." Спросил про "широкую" ракету дальнего радиуса действия просто из того, что мне не верится, что в размерах х-69 может быть ракета хотя бы на 1500 км дальностью даже с меньшим по размеру и менее прожорливым двигателем. Но поживем увидим.
|
|
|
|
 |
|
CG
|
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 10 ноя 2023, 13:39 |
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
Жук писал(а): "Для Су-57 разработана новейшая КРБД внутрифюзеляжного размещения. При меньших размерах ракета имеет сопоставимую дальность с теми изделиями, которые применяются в дальней авиации на стратегических бомбардировщиках Ту-95МС и Ту-160" + "А для плоской ракеты-камбалы мне не хватает фантазии для "зачем?" =)." + "И ещё: а зачем дальнего кадавра таскать именно в отсеке? Раз он дальний - можно на внешнюю подвеску..." Спросил про "широкую" ракету дальнего радиуса действия просто из того, что мне не верится, что в размерах х-69 может быть ракета хотя бы на 1500 км дальностью даже с меньшим по размеру и менее прожорливым двигателем. Но поживем увидим. А с чего вы решили, что она размерностью x-69? Может она занимает весь отсек 
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 10 ноя 2023, 14:16 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
Жук Спросил про "широкую" ракету дальнего радиуса действия просто из того, что мне не верится, что в размерах х-69 может быть ракета хотя бы на 1500 км дальностью Почему же? Если не пытаться вкорячить боеголовку на 250 кг, то большой дальности добиться легко. Воспринимайте КР как обычный самолёт с ТРД, которому подарили набор бонусов: - не требуется шасси, - не требуется выдерживать перегрузки от посадки, - не нужно крыло большой площади, - и вообще полёт проходит блинчиком. И это ещё никто не пытался реализовать сверхзвуковой участок полёта, когда носитель разгоняется, запускает, и ракета первые 100..150 км летит со сложенным крылом.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
CG
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 12 ноя 2023, 14:04 |
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
|
Кстати, а РЛС метрового диапазона на Су-57 используется для обнаружения? Или только госопознавание?
|
|
|
|
 |
|
|