Стоит подороже первый серийных, которые стоят подороже последующей серии, которая стоит подороже следующей серии. И так нормально.

А сколько стоил каждый из первых F-35?! Миллиард, два в USD эквиваленте. A сейчас уже год как брутальная ежедневная мировая инфляция. Вы хотите чтоб Су-57 стоил три копейки, дорогой Диплодокус?!

Чего тогда докапываешься и встреваешь с нытьем, что тебя ботофермой считают?

Я хочу, чтобы пропаганда не мешала адекватному обсуждению.

Был форум как форум. Военно-технический форум. Теперь такие как диплодокусы и прочие клоуны-последователи превратили всё в срач своей некомпетентностью, наивностью, глупостью и откровенным идиотизмом.

Ящер, уймись уже. "Иногда лучше молчать, чем говорить!"(с)

Так заткнись и прекрати пытаться пропагандировать полную хрень.

Ботоферма, у вас опять одни проекции.

Ящер, ты дурак?

Кто озвучивал? 4,2 миллиарда это 10 летных образцов Т-50 .Сайте ТК "Звезда" была размещена статья о скандале в МО РФ ,суть скандала цена танка Т-14 в опытной серии равнялась цене прототипа Т-50 . Приводилась сумма за единицу 460 миллионов рублей. Статья появилась в то время когда Т-50 бил все рекорды скорости летом 2016 года по-моему. К сожалению у меня статья не сохранилась.
Но темнемение вспоминая Г.Чемезова и Йтофон и "Жигули С Ладой" , понимаешь откуда ноги растут у миллиардов. И ещё , ядерные боеприпасы стоят дёшево если их ФГУП делает . А если их делает ФГУП,а продаёт частная фирма то они резко дорожают.
Ваше "неофициально " наводит на мысль....Саша ты в доле? .

«Драйв» — это нелепый арочный русофобский пропагандистский лист. Я знаю, что сайт выглядит острым и все, но это просто дерьмо

Пусть так и думают. Let them be silly pussies!

Принимаю. Su 57 имеет модульные моторные отсеки, поэтому они могут использовать большие или другие двигатели, если захотят. Возможно, они могли бы также построить спинной топливный бак, как МиГ-29. Но авиационная промышленность, вероятно, не согласна и хочет построить новый самолет. Возможно, Су-34 мог бы заменить и МиГ-31. Это достаточно заостренно, не так ли? Пилоты бок о бок сидения были бы хороши

Я думаю в размеренности изд.30 можно поднять тягу до 20 - 21 тонны и это сделают в рамках темы ПАК ДП.
От Су-34 в новой машине останутся разве что общие размеры кабины. Для перехватчика критична скорость выхода на рубеж, сейчас это 1600 - 2100 км/ч. Для планера Су-34 сие невозможно. При положении лётчиков бок о бок требуемое удлинение фюзеляжа будет при длине оного около 30 метров, а это те самые 60 - 65 тонн максимального взлётного веса

"Вице-премьер - глава Минпромторга РФ Денис Мантуров заявил, что истребитель Су-57 в ходе СВО поражает как воздушные, так и наземные цели.

Напомним, что ранее имелись некоторые косвенные подтверждения (https://t.me/milinfolive/84577) участия новейших российских истребителей 5 поколения в зоне СВО."

Грязно. Не нужно передергивать. Про импортозамещение это не я придумал, а сообщил глава комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству Андрей Клишас. Это и без его слов реальность. Я фанатею от Су-57, поэтому и переживаю. Все объективно.

Не переживай за Су-57 первого этапа. Он несколько лет как вполне состоялся. Нужно только постепенно нарастать производство.

Нужно переживать за Су-75, который проект новый, как и за Охотника. Но, надеюсь, с этими словами не открою еще один оффтоп, как я в обычном плане делаю.

Зачем придумывать что то на основе Су34?И его кабины? Если подходить с точки зрения производства и эксплуатации , то все Т- 10 нужно сводить (стремиться) к одному серийному планеру....при необходимости отличающийся только 1-2х местной кабиной (в идеале единый планер по типу МиГ35 1пилот+бак или 2 пилота).

Если в дальнейшем будут делать что то (ударную машину) больше Су30(Су57) и меньше Ту160 (ПАК ДА) то можно использовать такое расположение экипажа.

Су-34 был упомянут лишь в контексте предполагаемой компоновки кабины ПАК ДП.

Я и про нее, в том числе....Если сравнивать в перехватчике тандемное расположения и плечо-плечо.....и есть требуемые характеристики по разгону и поддержанию сверхзвука, то тандем тут выглядит грамотнее. И вопросы обнаружения и патрулирования (для выдачи ЦУ перехватчикам) все таки лучше передать самолетам с "тарелками" и "Бревнами" ...пусть висят сутками где надо и там экипажу по любому будет комфортнее. Хоть по три в ряд.

В размерности МиГ-31 лучше тандем, из за аэродинамики. В большей размерности можно бок о бок скомпоновать. Так условия работы лучше.

А я про то, что в СССР все возлагали на Миг31 , у западных стран в массовый дрло на основе гражданских лайнеров. А перехватом может заниматься и Су30/57....

"ОКБ Сухого на самолетах Су-35, Су-57 разработало принципы и успешно внедрило интегрированную архитектуру комплексов бортового оборудования с центральной информационно-управляющей системой. Накопленный опыт позволил перейти к разработке бортовых комплексов на принципах сетевой архитектуры. Это открыло возможность перехода на новый качественный уровень решения функциональных задач и интеллектуализации авиационных комплексов.

Именно при разработке Су-57 впервые были детализированы задачи интеллектуальной поддержки летчика, хотя ее элементы уже присутствовали на самолетах предыдущих поколений. Она включала в себя группы задач, которые необходимо было автоматически решать на всех этапах полета, особенно – на этапах применения на фоне динамически меняющейся обстановки. Интеллектуальная поддержка заключается в выдаче летчику необходимых рекомендаций по применению авиационных средств поражения, при групповых действиях, преодолении системы ПВО и обороне самолета. Она также обеспечивает автоматическое управление режимами бортовых систем с реконфигурацией комплекса при отказах отдельных его элементов.

В области интеллектуализации авиационных комплексов можно выделить три главные составляющие процесса. Прежде всего, это введение новых функций комплекса бортового оборудования. Они позволяют повысить боевые свойства самолета, снизить интеллектуальную и информационную нагрузку на летчика при выполнении операций контроля и управления, предоставить ему дополнительные инструменты информирования, оценки и прогнозирования ситуаций.

Особенность этих задач состоит в том, что они должны решаться при некоторой неопределенности входных данных, которые описывают текущую ситуацию (внешнюю тактическую, навигационную и внутреннюю техническую), при наличии случайных воздействий внешних факторов среды. Один из примеров таких задач – распознавание объектов, которое успешно решается сейчас нейросетевыми технологиями.

Кроме того, стало возможным применение нового, более совершенного математического аппарата. Ранее, имея определенные ограничения по ресурсам бортовых вычислительных средств, могли применяться несколько упрощенные математические модели, накладывались ограничения, вводились допущения. В настоящее время новые бортовые вычислители позволяют снять эти ограничения и внедрить более сложные и ресурсоемкие алгоритмы.

Что касается искусственного интеллекта, это все-таки широкое понятие. Мы аккуратно применяем этот термин. Чаще мы используем понятие «технологии искусственного интеллекта». К подобным технологиям можно отнести нейросетевые технологии, экспертные системы, нечеткую логику.

Есть и еще одна проблема установки ИИ на самолеты. Понятие «искусственный интеллект» подразумевает среди прочего самообучение. На единичном образце это сделать возможно. Но когда речь идет о серийном производстве, встает вопрос о соответствии уровня самообучения каждой системы техническому заданию заказчика. И как осуществлять приемку такой техники. Пока нет никаких нормативных документов, регламентирующих самообучение систем. Поэтому искусственный интеллект в чистом виде на самолете – вопрос не ближайшего будущего."

ПАО ОАК

Про цену су57.
В статье the drive есть ссылаются на презентацию для Шойгу, как понимаю речь вот про этот ролик:
https://youtu.be/MdUmh11FbHM
На 40 секунде можно увидеть цену. Ролик 2020 года, уже после подписания контракта на поставку.
Прикрепил скриншот.

Цена 4700 млн. - это для установочной партии?

Похоже на то.

Установочная партия началась в 2019 году. А до этого были только опытные образцы. Там же все на рисунках все есть.

RondelR, спасибо, раньше эта картинка не попадалась.

Получается, закупочная стоимость 57-го примерно в 4 раза выше, чем, скажем, у Су-34. Тогда важный вопрос, как отличается стоимость эксплуатации. По идее, должна быть примерно такой же или даже ниже за счёт снижения трудоёмкости обслуживания.

Это в установочной партии стоимость 4700, по основному контракту 3192 после модернизаци производства. Это ок. 50 млн дол. для МО. В полтора раза дороже Су-35. Стоимость эксплуатации самолета нового поколения должна быть ниже.

Сколько же стоит опытный образец?

Всегда пожалуйста)
Какая цена сейчас мы можем лишь прикинуть, на графике виден план снижение трудоемкости. В 2020 году на одну машину тратят 247 тысяч человеко-часов, и цена машины при этом 4.7млрд рублей, то по плану в 2028 году планируют тратить 146 тысяч человеко-часов и при этом цена будет 3.2млрд(в ценах 2020 года, то есть без учета инфляции), то при 190 ч.ч. в 2023(как у них на графике) стоимость должна быть примерно 3.8млрд(в ценах 2020 года) за машину в этом году.
Вопрос опять же, реалистичен ли этот график снижения цены?.. особенно после санкции в 2022, когда большие ограничения по импорту оборудования.

Пока су57 не станет массовым эксплуатация будет дорогой, намного дороже су34, в этом можно не сомневаться, по причине того что комплектующие для него производят так же малыми сериями.
Нужен эффект масштаба, партия штук 600 57ых. Без большой серии су57 не станет дешевым не по стоимости за единицу, не по эксплуатации.

С чего бы стоимость и трудоёмкость эксплуатации Су-57 будет ниже чем у Су-34?
Вроде под них (57-х) даже собираются (наконец то) строить крытые стоянки и отдельные ангары-капониры, в т. ч. и главным образом для сбережения от "факторов эксплуатации".

А как же контракт?