|
|
Francuz
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 30 янв 2023, 09:43 |
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 20:04 Сообщений: 1100
|
|
Горыныч разве не после помпажа в Жуковском прикрутили?
|
|
|
|
 |
|
злой нуб
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 30 янв 2023, 12:05 |
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 08:57 Сообщений: 2052 Откуда: Краснодар
|
Francuz писал(а): Горыныч разве не после помпажа в Жуковском прикрутили? Именно от туда
|
|
|
|
 |
|
babybat{}.net
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 31 янв 2023, 19:36 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:54 Сообщений: 498
|
paralay писал(а): babybat{}.net писал(а): А у Су-57 сколько выходит? Спасибо!
|
|
|
|
 |
|
Zaurbek
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 01 фев 2023, 11:05 |
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 792
|
flankerivo писал(а): Су-57 нужен прежде всего и как воздух нужен. А Су-75 хорош как дополнение и в количественном плане и для экспорта машин пятого поколения.
Потому что все характеристики у Су-75 будут ниже тех у Су-57. При наличии большого парка истребителей , есть какие то оптимальные пропорции тяжелый\\\\легкий в составе ВВС . Тем более, что в РФ , наконец, додумались до унификации Су57 и Су75 и в 5 поколении уходят от специализированных машин.
|
|
|
|
 |
|
flankerivo
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 01 фев 2023, 11:26 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3848
|
|
1 к 2, 1 к 3, 1 к 4, 1 к 5... Кто как хочет и кому как нравиться. Каждый по своему видит. Но в первом пусть самолет построят, потом поживем и увидим, если поживем.
Самое интересное что они будут на одинаковой платформе и у них будет много чего общего. Это своеобразная революция в мировом авиастроении.
|
|
|
|
 |
|
Zaurbek
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 01 фев 2023, 14:14 |
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 792
|
|
Наверное, здесь должно быть какое то моделирование при помощи математики. С учетом особенностей ПВО страны, наличия морских и океанских просторов и северных территорий и наличия вспомогательных судов типа АВАКС и заправщиков.
|
|
|
|
 |
|
flankerivo
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 01 фев 2023, 15:52 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3848
|
|
Ну "должно быть". В практике моделирование каких то моделей это утопия, глядя на то что военщина не любит думать. Стратегический анализ, смысловая концепция, Big Data, constant improvement, lean technologies... Не восприимчивы к моделировании друзья военные. Там мозги мертвые. Иначе в России полно суперкомпьютеров и всяких там кластеров. Даже больше чем в некоторых развитых странах западной части ЕС. Но что от этого?! Ничего конечно. Стоят там красиво. РАН...
ЕС в этом направлением не лучше.
|
|
|
|
 |
|
Zaurbek
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 01 фев 2023, 16:22 |
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 792
|
|
Помню в институте на мат мод моделировали выпаривание молока...при производстве сгущеного.
|
|
|
|
 |
|
flankerivo
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 02 фев 2023, 10:01 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3848
|
Ето оффтоп конечно, но новость больше чем хорошая. Кто то нас читает в МО  и зашевелился: "Любопытная новость. Министерство обороны озаботилось собственной эффективностью и создаёт Институт оборонного управления. Перед новой структурой поставлены несколько ключевых задач: взаимодействие с экспертным сообществом и специалистами в области управления оборонной деятельностью, изучение современных подходов к планированию и менеджменту, создание цифрового хранилища исследований и ресурсов по основным вопросам управления оборонными процессами. Один из высших руководителей Минобороны так объясняет принятое решение: "Институт управления обороной является новаторским механизмом. Никогда прежде не существовало организации, занимающейся исключительно повышением эффективности деятельности самого Министерства обороны". "Реформа управления коснется всего министерства, включая закупки и технологии - все это имеет важное значение для выполнения задач Минобороны и для непосредственной поддержки наших бойцов". "Нам придется по-новому взглянуть на то, как организовать внутренние бизнес-процессы. И, будем честны, это будет трудно сделать быстро"." https://t.me/rogozin_alexey/1192
|
|
|
|
 |
|
Семен Семеныч
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 11 фев 2023, 17:44 |
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34 Сообщений: 1824
|
15:17, 11 февраля 2023 В США раскрыли стоимость Су-57 The Drive: в 2020 году стоимость одного Су-57 составляла 4,7 миллиарда рублей В 2020 году стоимость одного российского истребителя пятого поколения Су-57 составляла 4,7 миллиарда рублей. Эти данные раскрываются в публикации американского издания The Drive, подготовленной при участии эксперта в области советской и российской авиации Петра Бутовского. К выводам о стоимости самолета авторы пришли, обратив внимание на презентацию, показанную министру обороны России Сергею Шойгу в ходе его посещения Комсомольского-на-Амуре авиационного завода (КнААЗа) в августе 2020 года. Уточняется, что в 2028 году стоимость одного российского тяжелого истребителя пятого поколения должна составить около 3,2 миллиарда рублей. Авторы публикации отмечают, что указанная сумма не включает затраты на опытно-конструкторские работы и подготовку производства, которые оплачивались отдельно. Изучив материалы судебных дел, в The Drive пришли к выводу, что в 2020 году стоимость одного самолета Ил-76МД-90А составляла около 3,7 миллиарда рублей. Со ссылкой на финансовый отчет вертолетного завода «Прогресс» в издании заявили, что по состоянию на 2021 год цена одного Ка-52 составляет 958 миллионов рублей. Тем не менее, авторы уверены, что себестоимость производства летательного аппарата выше и приближается к 1,2 миллиарда рублей. В издании напоминают, что иностранные покупатели российской техники, в частности, вертолетов Ка-52, платят за продукцию больше, чем Минобороны России. В феврале «Рособоронэкспорт» сообщил, что Росcия на авиасалоне Аero India 2023, который с 13 по 17 февраля пройдет в индийском городе Бангалор, покажет истребители Су-57Э и Су-75 (Checkmate). https://lenta.ru/news/2023/02/11/ncg77t/
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 11 фев 2023, 19:45 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12911 Откуда: Нижний Новгород
|
Цитата: контракт 2019 года 76 Су-57 за 170 млрд.рублей или 2.24 млрд. рублей / штука или 34.4 млн. $ за штуку 4 млрд./штука озвучивали для опытных машин, неофициально
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 11 фев 2023, 20:00 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
|
Если за новый Ка-52 просят больше миллиарда, то ни о каких 2,24 млрд. за Су-57 говорить не приходится. Даже 4 млрд. будет здорово. Скорее 5-6 или даже более.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
CG
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 12 фев 2023, 09:04 |
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
катерник писал(а): Если за новый Ка-52 просят больше миллиарда, то ни о каких 2,24 млрд. за Су-57 говорить не приходится. Даже 4 млрд. будет здорово. Скорее 5-6 или даже более. Тут арифметика в лоб не работает. Стоимость Су-57 может быть и 2 млрд. Серия планируется в 300+ машин.
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 12 фев 2023, 09:38 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12911 Откуда: Нижний Новгород
|
Цитата: Первые модернизированные Ка-52М будут стоить по 1 млрд 75 млн рублей. это цена «голого» «Супераллигатора» — в нее не входят боеприпасы и наземное оборудование, запчасти и другие принадлежности
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
d4rkmesa
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 12 фев 2023, 09:48 |
Зарегистрирован: 24 фев 2021, 19:24 Сообщений: 197 Откуда: Сибирь - Дон
|
paralay писал(а): Цитата: Первые модернизированные Ка-52М будут стоить по 1 млрд 75 млн рублей. это цена «голого» «Супераллигатора» — в нее не входят боеприпасы и наземное оборудование, запчасти и другие принадлежности Логично, если там АФАР и новое оснащение.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 12 фев 2023, 16:37 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
d4rkmesa писал(а): Логично, если там АФАР и новое оснащение. На этом фоне разговоры про Су-57 за пару миллиардов вызывают только улыбку...
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Семен Семеныч
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 12 фев 2023, 16:54 |
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34 Сообщений: 1824
|
|
Ну для начала, я бы не стал считать истиной в последней инстанции американское издание The Drive. Да и вообще за какую то истину вообще.
|
|
|
|
 |
|
flankerivo
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 13 фев 2023, 09:28 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3848
|
|
В первом. И снова друзья форума покачивают лодку, даже близко не понимая что такие инфовбросы пиндосы делают что бы постепенно воду в лодку лить.
Во втором. The Drive ли официоз?!
Третье. Это опытные самолеты. Нужно ли упоминать какую стоимость у опытных F-35?!
Четвертое. Рубли - ето рубли. И Россия их печатает, а не пиндосы. Русские, если захотят, будут платит и 100 500 ярдов рублей для одного Су-57 и ето не будет проблема, потому что печатать деньги легко. А произвести что то в 100 500 раз сложнее. Су-57 хай тек продукт и промышленность, государство, народ и т.д. может только радоваться и счастливо бесоваться что такой продукт производится. А, если честно, 120 млн. EUR за начальносерийный или прототипный Су-57 - ето даже дешево, guys.
Пятое. 13 млн. EUR за одного Ка-52 (и то М) конечно дешево. Современный штурмовой вертолет у Запада стоит мама не горюй. А Ка-52 - это красота, это мощь, это винтокрыльный оргазмический оргазм. Он заслуживает стоит даже подороже.
Было и шестое, но мне надоело...
И наконец то. "В издании напоминают, что иностранные покупатели российской техники, в частности, вертолетов Ка-52, платят за продукцию больше, чем Минобороны России." Адский смеховый смех. Ето какое то признание в сфере международных торговых отношениях.
Да Драйв - ю ар факинг гърлс - дизайнерс енд dolboyobs!
N.B. Где проживает Бутовский, тот который Петр какой то там?! Где камбуля, блин?!
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 13 фев 2023, 10:02 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
Отлично, Иво! Просто на форуме присутствует группка для которых здравый смысл ничто, а карго-культ и неистребимое желание фалломорфировать на любое мнение из-за бугра - всё. Все кто не участвует в их ритуальных камланиях объявляются ботофермой и охранителями и им стараются заткнуть рот. В общем типичное поведение для тупого агрессивного меньшинства. Майдауны, что с них взять... 
|
|
|
|
 |
|
flankerivo
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 13 фев 2023, 10:13 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3848
|
|
Они видимо недостаточно образованы в материально-финансовой сфере.
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 13 фев 2023, 10:47 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
Так сколько стоит Су-57 По мнению многоуважаемой ботофэрмы, а не Бутовского? Что в итоге?
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 13 фев 2023, 13:52 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
значит, 60-70 для МО. А это ок. 4 Мруб.
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 13 фев 2023, 14:21 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
Сказать не скажут, но за правду обосрут  Это все пальцем в небо.
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 13 фев 2023, 17:10 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
Diplodocus писал(а): Сказать не скажут, но за правду обосрут Это все пальцем в Все что ты высасываешь из своего пальца (или не из своего и не пальца...) никакого отношения к правде не имеет. Как бы тебе не хотелось убедить всех посетителей форума в обратном. Верещи еще, крикун майдаунный... 
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 13 фев 2023, 17:22 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
опять проекции. Так сколько стоит по-твоему?
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 13 фев 2023, 17:29 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
Diplodocus писал(а): Так сколько стоит по твоему? Обратись к "Наследственная гадалка, читаю судьбу по руке, снимаю порчу". Мне то на кой ляд заниматься дилетантским вилянием писи по воде? Я не имею абсолютно никакой информации кроме имевшихся в общем доступе контрактов МО. Тебе не нравится та цифра, которая из них вытекает? Продолжай верещать "Нас обманывают!" 
|
|
|
|
 |
|
|