Текущее время: 28 янв 2025, 00:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 500 из 593 [ Сообщений: 17789 ]  На страницу Пред.  1 ... 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503 ... 593  След.

Сколько будет построенно Су-57?
76 шт. 10%  10%  [ 11 ]
76 - 200 шт. 25%  25%  [ 27 ]
200 - 300 шт. 33%  33%  [ 35 ]
300 - 400 шт. 10%  10%  [ 11 ]
400 - 500 шт. 2%  2%  [ 3 ]
500 - 1000 шт. 7%  7%  [ 8 ]
более 1000 шт. 8%  8%  [ 9 ]
Всего голосов : 104

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 май 2022, 14:41 

Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46
Сообщений: 1741
Deyman писал(а):
Лично меня заинтриговало насколько такая схема "дружит" с крупной нагрузкой на двух основных точках подвески. Тут вовсю рисовали как можно разместить в отсеке по три "штуки" большого диаметра, но при учёте этого патента возможно основной вариант 2+2.


Ваша проблема в том, что вы исходите из размеров уже существующих ракет, но очевидно, что для внутренних отсеков Су-57 и Су-75 будут созданы новые изделия. Кроме того, этот патент может касаться именно Су-75.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 май 2022, 14:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40
Сообщений: 5223
Откуда: Здесь красивая местность
ваша проблема в том, что вы проецируете схематичное изображение из патента на реальные изделия



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 май 2022, 16:47 

Зарегистрирован: 14 май 2015, 19:32
Сообщений: 108
CG писал(а):
Кроме того, этот патент может касаться именно Су-75.


В этом случае вопрос ещё более интересен. Он ведь позиционируется как ударник и возможность нести пару тяжёлых ударных средств (или больше не столь тяжёлых) плюс пару ракет для воздушного боя в большом отсеке для него ещё более актуально.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 май 2022, 17:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9169
Откуда: Челябинск
Габариты отсеков Су-57 и 75 - одинаковы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 02 май 2022, 04:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2014, 18:08
Сообщений: 349
Лично мне патент видится применимым к Горынычу. С некоторыми изменениями.



_________________
Горыныч - ИМБА.
"ОНФП" - Опять Новые Физические Принципы.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 02 май 2022, 12:54 

Зарегистрирован: 23 янв 2015, 15:18
Сообщений: 239
Если принять патент по отсеку за основу по СУ-57 и СУ-75, то возникает следующий момент, особенно актуально для 75-го ввиду только одного отсека.
Если в отсек загружены 2 крупных ударных боеприпаса, то до их использования невозможно применение ракет размещенных на крайних заглубленных позициях.
При этом можно принять за основу то, что крупный боеприпас занимает в 2 раза больше места чем условная РВВСД.
Для возможности применения крайних боеприпасов желательно размещение крупного боеприпаса по центру, в таком случае слева и справа будет по 2 ракеты (всего 4-е) с возможностью их использования без сброса нагрузки по центру.
Однако при наличии двух точек крепления в отсеке возникает вопрос как собственно разместить все это.
Предполагаю, что в отсеке используется некая стандартизованная рама/платформа для крепления полезной нагрузки которая как раз и крепится на эти 2 узла. А уже на ней размещается полезная нагрузка. При этом набор может различен. В том числе и в части каких либо малых боеприпасов в том числе и кратно меньшей длиной относительно отсека.
Из плюсов помимо простоты размещение различной полезной нагрузки также возможность быстрой её подвески посредством изначального размещения на платформе заранее и далее уже крепление рамы в автоматическом/полуавтоматическом режиме в отсек. При этом платформы с различной полезной нагрузкой могут быть подготовлены заранее в том числе в нескольких вариантах.
Если будет потребность в высокоинтенсивных вылетах, то концептуально может быть обеспечена быстрота подготовки к следующему вылету.
Понятно, что каких либо крупногабаритных нагрузок возможен вариант крепления без нее ибо она отнимает полезный объём отсека. Но как одно из решений выглядит вполне рабочим, по крайней мере мне.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 02 май 2022, 14:10 

Зарегистрирован: 23 янв 2015, 15:18
Сообщений: 239
Vaal писал(а):
Если сулить по картинке, боковые "поворотные" УВКУ живут сами по себе, то есть интегрированы в отсек на постоянке.
А на центральные места крепления можно поставить либо "тяжелые" УВКУ-50У, способные нести 700кг АСП, либо некие сдвоенные легкие УВКУ, рассчитанные на 2х300кг.
Безо всяких там "рам". Рамы стоят, весят, и занимают место.

Тягать эти рамы с подвеской, обшей массой тонны две, на аэродроме, - так себе идея. У всех АСП и так имеются штатные места быстрого крепления (бугели).

Это понятно итак. И про габарит и про массу.
Я указывал именно на момент с неработоспособностью ракет крайних, при размещении крупногабаритных АСП до их сброса.
Также применение малогабаритных боеприпасов в большом количестве в отсеке, наподобие SDB.

Ну и сама рама/платформа фактически не предполагается чем то монстроузлым. Если необходимо разместить 6 АСП в габаритах ФАБ-250. В отсек они лезут 3-2. 3 по ширине, и 2 вдоль. Вот на условную платформу посредством 6 легких УВКУ данные АСП и можно разместить. А размещение в отсек вполне можно автоматизировать посредством универсального погрузчика. Подьехал под открытый отсек, отпозиционировался, поднял груз и закрепил, после чего отъехал. В рамках идеологии комплекса это вполне разумно, чем боеприпасы по одному крепить в отсек, как с точки зрения удобства, так и скорости.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 май 2022, 10:02 

Зарегистрирован: 23 янв 2015, 15:18
Сообщений: 239
Vaal писал(а):

Так не делается. Все имеющие боевую авиацию вешают по одному. На штатные бугели. Аккуратненько, с "ручным позиционированием".

Вполне неразумно, бо ведет к усложнению конструкции ЛА и аэродромного оборудования. К тому же, АСП могут блокировать доступ к местам крепления УВКУ.

Ежели под "тяжелыми АСП" понимать РВВБД, так по очевидным причинам они будут запущены до РВВСД.


Насколько я понимаю как раз и делается. Например барабаны в американские стратеги вешаются целиком с уже размещенными на них полезной нагрузкой, а не подвешиваются по одной непосредственно на машину.

Касательно тяжелых АСП имел ввиду более воздух-земля. А то до выхода на рубеж пуска перехватят и надеяться на одни быстрые отсеки может оказаться довольно нервнощекотно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 май 2022, 12:30 

Зарегистрирован: 23 янв 2015, 15:18
Сообщений: 239
Vaal писал(а):
.
:?: :?: :?:[/quote]

Фильм смотрел, что в Б-1 и Б-2 ракеты и прочие вооружения крепятся на барабаны как в Ту-160 и Ту-95, но сами барабаны снаряжаются в ангаре, а далее в отсек уже подвешивается снаряженный барабан.

Для фронтовой авиации если требуется высокая интенсивность её использования как опция вполне не помешала бы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 май 2022, 20:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9169
Откуда: Челябинск
Для Т-50 разрабатывалась специальная автоматизированная транспортно-заряжающая телега для погрузки АСП в отсеки. Ещё в 2009 году инфа была.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 май 2022, 15:47 

Зарегистрирован: 29 дек 2018, 01:11
Сообщений: 64
phpBB [video]


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 май 2022, 16:13 

Зарегистрирован: 17 мар 2017, 19:25
Сообщений: 194
Ух, ты! Судя по форме воздухозаборника под левым килем, это один из серийных? Жаль, номера не разглядеть... Отличное видео! Пожалуй, наиболее качественное с пилотажем Горыныча с 2010-го года...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 май 2022, 17:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32
Сообщений: 549
Это тот же борт, который летал на МАКС 2021. Серийные там не участвовали в показе в воздухе. Возможно 511.Изображение



_________________
МАИ 1988-94
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 13 май 2022, 17:11 

Зарегистрирован: 05 май 2022, 17:20
Сообщений: 154
На планер су 57 плоские сопла можно приделать?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 13 май 2022, 18:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Rama писал(а):
На планер су 57 плоские сопла можно приделать?

Можно, но смысла особого нет



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 19 май 2022, 18:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Вот тут выложил ссылку на тикток про силикатное стекло Су-57: viewtopic.php?f=32&t=203&p=665785#p665785



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 19 май 2022, 18:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9169
Откуда: Челябинск
Перезалил:

phpBB [video]


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 19 май 2022, 21:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5941
Rama писал(а):
На планер су 57 плоские сопла можно приделать?

Можно. Смысл есть. По сумме характеристик выходит, что на сегодня круглые лучше.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 20 май 2022, 03:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38
Сообщений: 1120
Цитата:
ВКС России применяют истребители пятого поколения Су-57 в ходе военной спецоперации на Украине, рассказал нам источник в оборонно-промышленном комплексе.

https://t.me/tass_agency/135514


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 20 май 2022, 11:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Цитата:
"Применение самолетов Су-57 на Украине началось уже через две-три недели после начала спецоперации. Самолеты работают вне зоны активного поражения средствами ПВО противника, применяя ракетное вооружение", - сказал собеседник агентства.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 20 май 2022, 16:03 

Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 09:58
Сообщений: 46
Vaal писал(а):
Боевое крещение...

Была инфа что его и в Сирии видели. Возможно он и там поработал. Так что не факт что это крещение.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 20 май 2022, 16:42 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
только нафига они там...
нет там для них задач.
Или чтоб специально посветить сигнатурой перед западными спецами? Чтоб тем было проще моделировать войну против рф?



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 20 май 2022, 16:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9169
Откуда: Челябинск
Цитата:
Единственное преимущество плоских сопел снижение ИК заметности.


А также снижение ЭПР и донного сопротивления при правильной компоновке задней части самолёта.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 20 май 2022, 18:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Летун писал(а):
донного сопротивления при правильной компоновке задней части самолёта.

Это не случай Су-57, он спроектирован под круглые сопла



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 20 май 2022, 18:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9169
Откуда: Челябинск
Не спорю.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 20 май 2022, 19:46 

Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:26
Сообщений: 28
Было видео с Су-57 на Украине, но его с какого то перепугу некоторые идентифицировали как Су-34, а другие как Су-35.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 20 май 2022, 23:07 

Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:26
Сообщений: 28
Vaal писал(а):
Тут больше интересен вопрос, - чем именно занимаются Су-57 там? Какие задачи, собственно?

Наиболее логично - борьба с ЗРК. Но и учитывая что он в ВКС, удар чугунием по земле


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 21 май 2022, 06:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1339
Сбивать бпла и самолеты самое оно, хороший афар, дальние ракеты, если не наглеть - никакой комплекс ПВО не сможет успешно отстрелятся


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 21 май 2022, 08:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
На Украине Су-57 был бы ценен как стелс - чтобы НАТОвские аваксы не могли его отслеживать.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 21 май 2022, 20:06 

Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:26
Сообщений: 28
Vaal писал(а):
Для ударов чугунием он дороговат будет. В смысле малочисленности боевых бортов. Есть Су-34.

Как знать... Перефразируя цитату из известного фильма можно сказать что :,,Головы российских генералов - предмет темный, исследованию не подлежит".


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 500 из 593 [ Сообщений: 17789 ]  На страницу Пред.  1 ... 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503 ... 593  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB