Текущее время: 06 фев 2025, 08:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 438 из 593 [ Сообщений: 17778 ]  На страницу Пред.  1 ... 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441 ... 593  След.

Сколько будет построенно Су-57?
76 шт. 10%  10%  [ 11 ]
76 - 200 шт. 26%  26%  [ 28 ]
200 - 300 шт. 33%  33%  [ 35 ]
300 - 400 шт. 10%  10%  [ 11 ]
400 - 500 шт. 3%  3%  [ 4 ]
500 - 1000 шт. 7%  7%  [ 8 ]
более 1000 шт. 8%  8%  [ 9 ]
Всего голосов : 106

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 20:06 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Числа по Су-57 какие то лукавые, стоимость контракта официально объявляли или это "оценка эксперта"?
По египетским МиГ-35 тоже какая то лажа, сколько их поставили, 10, 24? Но точно не пятьдесят и производство остановлено, насколько я знаю



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 20:19 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Су-57 в принципе не может стоить как Су-35С, это нонсеснс. Боевая эффективность отличается в полтора раза минимум, новое оружие, новая станция на новой элементной базе, широкое применение композитов..... херня короче

Кстати, экспортный Су-57Э оценили в 150 млн.$ , неизвестно кто оценил, но такие числа ближе к реальности, на мой взгляд



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 20:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2011, 08:43
Сообщений: 635
Вполне себе может быть меньше деталей, меньше трудоемкость за счет новых станков и технологий.



_________________
Если наши враги нас ругают, значит мы все делаем правильно © И.В. Сталин
Спойлер: Показать
phpBB [video]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 20:27 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Есть в истории авиации такие факты? Может я чего-то упустил....



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 20:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Vaal писал(а):
Станция, опять же... База новая, но это не означает, что она в 10 раз дороже.

у нее как минимум 3 афар полотна


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 20:34 

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 07:12
Сообщений: 426
paralay писал(а):
К примеру, разница в стоимости истребителей одинакового веса, но разных поколений достигает 50%


Тяжелым машиностроением повеяло :D :D :D
И наверно все таки масса, а не вес :D , а то уж совсем колхозный пынок получается.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 21:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Планер может быть дешевле


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 21:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Гражданин Vaal, а товарищ Sierra Вам, случайно, родственником не приходится?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 22:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 18:14
Сообщений: 247
Летун
А что в его аргументах Вам не так? Как по мне, так всё логично.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 22:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1339
Что-то слишком ярый спор, учитывая что подробности всех этих контрактов никому на форуме не известны. :lol:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 22:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Цитата:
Если нет, заткнись

Я тебе, пёс, рот не затыкал :) Вот и ты постарайся гавкать потише.
Цитата:
Задолбали уже демагоги...

Да, не поверишь - как сильно ты задолбал уже.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 22:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Да просто нахуй иди, ебанутый :lol: Су-57 у него по одной технологии с Су-35 производится. Кретин, блин :P


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 23:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Vaal писал(а):
10V писал(а):
Vaal писал(а):
Ну, и еще вопрос, - а чем Иркут, заниматься будет?
Су-30? Сколько его еще делать можно? Контракты с индуями кончились, практически, бо на новом индуйском конкурсе в 100+ машин, рассматриваются Су-35 и Фы-15 новой постройки, которые от Боинга...
Да чтож это за конкурс у Индии с Су-35 и F-15 ?

А не ленитесь.
Да нет его, низя найти то чего не существует ;)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 23:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Vaal писал(а):
Well писал(а):
Vaal писал(а):
Станция, опять же... База новая, но это не означает, что она в 10 раз дороже.

у нее как минимум 3 афар полотна

Мля... Ну и что?
Станция, - вещь, конечно, недешевая... Но она же не составляет половину стоимости самолета, верно?
Сильно подозреваю, что электроника и составила половину стоимости машины, еще треть моторы ... ну и чуть чуть планер.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 23:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:47
Сообщений: 54
Kosh писал(а):
Вполне себе может быть меньше деталей, меньше трудоемкость за счет новых станков и технологий.

Тут есть один нюанс. Операционные расходы за счёт оптимизации технологии м.б. и уменьшатся. Но куда вы положите капитальные расходы на те самые новые станки и технологии? Амортизация опять же. Плюс стоимость НИОКР и ОКР. Короче все эти затраты по любому войдут в цену пепелаца в размере зависящем от желаемого срока окупаемости всего этого великолепия.
Вангую 60 - 80 лямов зелёных за единицу для родных ВКС для партии в 76 машин будет норм.
Если получится загнать на экспорт хотя бы штук 30 - 50 по 150 миллионов бакинских, то допоставить себе ещё сотню машин по 50 миллионов долларов за единицу вполне реально. Но это не точно ;)



_________________
"Это - ж-ж-ж-ж-ж - неспроста!" Винни-Пух
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 23:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
Операционные расходы за счёт оптимизации технологии м.б. и уменьшатся. Но куда вы положите капитальные расходы на те самые новые станки и технологии? Амортизация опять же. Плюс стоимость НИОКР и ОКР. Короче все эти затраты по любому войдут в цену пепелаца в размере зависящем от желаемого срока окупаемости всего этого великолепия.
Эти деньги идут отдельно, тот контракт на который ссылается Vaal их не учитывает, коль чего не путаю, на разработку было заявлено 60 миллиардов, но опять таки насколько эта цифра соответствует истине не понятно.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 23:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:47
Сообщений: 54
10V писал(а):
Цитата:
Эти деньги идут отдельно, тот контракт на который ссылается Vaal их не учитывает, коль чего не путаю, на разработку было заявлено 60 миллиардов, но опять таки насколько эта цифра соответствует истине не понятно.

Не уверен, что цыфры заявленные в открытых источниках по данной тематике, имеют какое-то отношение к действительности.



_________________
"Это - ж-ж-ж-ж-ж - неспроста!" Винни-Пух
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 янв 2021, 00:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:47
Сообщений: 54
Vaal писал(а):
Вполне возможно. Равно, как и цифры по Су-35. И другим темам.
Ну, и с чем мы тут остаемся, в таком случае?

Мы остаёмся с выдающейся инженерной школой воённого самолётостроения, отличной машиной и уверенностью в своем праве жить по своему разумению.
А деньги, это дело десятое.



_________________
"Это - ж-ж-ж-ж-ж - неспроста!" Винни-Пух
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: PAK FA T-50 (part 5)
СообщениеДобавлено: 31 янв 2021, 06:48 

Зарегистрирован: 09 ноя 2020, 06:02
Сообщений: 100
Евгений 11 писал(а):
Vaal писал(а):
...


Заказали уже.
Пока раскачается производство время пройдет.
Для других надо, с Ирана санкции сняли.

Нет таких данных.


Иран хочет с35. Россия предложила МиГ 35. Биньямин Нетаньяху не хочет, чтобы у Ирана были с35 или с 57. Путин и Нетаньяху близки. Мы не знаем, продаст ли Путин с35 или с57 против воли Нетаньяху


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: PAK FA T-50 (part 5)
СообщениеДобавлено: 31 янв 2021, 08:00 

Зарегистрирован: 09 ноя 2020, 06:02
Сообщений: 100
^
Да. Но это все еще щекотливая тема. Иран - плохой «союзник» России. Россия в чем-то колеблется. Россия может потерять продажу Китаю и J-10
https://mil.news.sina.com.cn/jssd/2020-01-15/doc-iihnzahk4177411.shtml


Вот некоторые заметки из статьи:

- Россия ранее неохотно поставляла Ирану высокотехнологичные системы и наступательное оружие. В августе 2017 года Россия якобы отклонила запрос Ирана на 24 истребителя Су-35 и Су-30СМ, а вместо этого предложила истребители Су-27СМ3.

- Отношения России с этими странами предполагают, что Москва будет оставаться осмотрительной в отношении предоставления Ирану наступательного оружия, которое может нарушить региональный баланс сил и вызвать недовольство соседей Тегерана.

- Самуэль Рамани, исследователь российской внешней политики из Оксфордского университета, утверждает, что сотрудничество России с ОАЭ в сфере безопасности, которое включает в себя перспективные совместные проекты по разработке истребителей, еще больше ограничивает сотрудничество Москвы с Ираном в области безопасности.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 янв 2021, 08:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59
Сообщений: 1921
Откуда: Болгария, София
У Ирана нету денег, когда то были, но сейчас нету. Второе - скорее всего делает ставку на наземной ПВО собственного производства.

П.С. .. и наконец - авиация в виде истребителя 5-го поколения изжила себя.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 янв 2021, 08:31 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3860
Надеюсь вы еще помните стоимость контракта Су-57. В USD за единицу самолета смета была 50 млн. Нормальная стоимость для родиной. Так и Су-35 для ВКС стоит по 35 млн. USD.


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 янв 2021, 08:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Иран наказан. После предыдущего снятия эмбарго, он ломанулся покупать Эрбасы. М жто после всего, что Россия для него сделала. Поэтому обрез им на воротник, а не Су-57



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 янв 2021, 08:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59
Сообщений: 1921
Откуда: Болгария, София
Су-35С стоит где то 2 миллиардов рублей. Рублей - потому что производится в России и практически все в нем российское.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: PAK FA T-50 (part 5)
СообщениеДобавлено: 31 янв 2021, 08:37 

Зарегистрирован: 09 ноя 2020, 06:02
Сообщений: 100
Vaal писал(а):
Canada писал(а):
^
l[/url]


Вот некоторые заметки из статьи:

"исследователь российской внешней политики из Оксфордского университета"...
Это все, что нужно знать.
Какие могут быть проекты с ОАЭ, вообще?
Я понимаю еще, с индуями, - это все таки третья экономика мира. Но ОАЭ?
Все проекты с истребителями, которые могут быть, это просто продажи техники.
ОАЭ в списке на 34-м месте.
Российской авиатехники у них нет вообще, истребители у них Фы-16 да Мираж-2000.
"Не наш клиент".


Это возможность, которой Россия должна воспользоваться.

Иран не умный. Ирану следовало как можно скорее получить несколько самолетов Су-30 или МиГ-35. До новых санкций или до того, как Байден попытается привлечь их к участию в ядерной сделке.

Почему сделка между Россией и Ираном еще не заключена? Кто знает .... У России и Ирана всегда непростые отношения. Достаточно взглянуть на сделку по продаже самолетов супер струя 100, которую Иран аннулировал.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 янв 2021, 08:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59
Сообщений: 1921
Откуда: Болгария, София
Ирану Су-57 не нужен - это дорогая (на рынке вооружении) и практически неэффективная игрушка. Из авиационных систем нужны ДРЛО и на худой конец некоторое количество Су-30.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 янв 2021, 08:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59
Сообщений: 1921
Откуда: Болгария, София
В теории Су-35С можно продавать по 40 млн. баксов и будет некотороя небольшая прибыль, однако на рынке вооружении так не делается. Нужна большая прибыль и поэтому ценник уходит к 100 миллионов.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 янв 2021, 09:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7228
Не может самолет в количестве 1 штука превосходить серийные Су-30 и Су-35.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 янв 2021, 09:18 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3860
Vaal писал(а):
flankerivo писал(а):
Надеюсь вы еще помните стоимость контракта Су-57. В USD за единицу самолета смета была 50 млн. Нормальная стоимость для родиной. Так и Су-35 для ВКС стоит по 35 млн. USD.

Без ссылок не катит.


Оффф! Пишу с телефона. Ссылки завтра. Не верю что забыли новость о 76 Су-57. Там была упомянута стоимость. А контракты на Су-35 годы назад показали единичную стоимость того самолета.


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 янв 2021, 09:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59
Сообщений: 1921
Откуда: Болгария, София
Цена Ф-35А на 2020г. для ВВС США где то 90 млн. долл. , средняя зарплата в США ~ 2900 долл. Соотношение ~ 31 000.
Цена Су-35С ~ 2 млрд. руб. , средняя зарплата в России ~ 40 тыс. руб. , соотношение ~ 50 000.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 438 из 593 [ Сообщений: 17778 ]  На страницу Пред.  1 ... 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441 ... 593  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB