Просто кому то нужно выключить режим орка)

Если проводимость и диэлектрическая проницаемость элементов конструкции выровнены - не влияет. То есть вопрос конструкции. Опять возвращаемся к тому, что мы ни буя не знаем какие у кого в реальности меры приняты для выравнивания ЭМ свойств.
Посему все остальное - писями по воде виляно.

ну вот и почитайте


вот именно.


не совсем так. стык козырька и сдвижной части это три ступеньки сразу (стекло/переплет+переплет/переплет+переплет/стекло) причем в не самой выгодной ориентации. Еще надо обязательно учитывать, что у буржуинов стыки обязательно ориентированные (в отличие от наших деятелей).

Полегче, камрад с указаниями.
Мне читали радиолокацию и физику, правда давно. Твои выводы с Киргофом не бьются.

К тому моменту, когда т50 в товарном количестве наклепают, ф35 уже спишут, одумаются и закупят ф15 и ф16

Вижу разницу лишь в ориентации щелей разъема. Только в любом случае, это мизер от общей картины, если на щели между фюзеляжем и воздухозаборниками посмотреть). Да и в целом стыков на обшивке у всех хватает

DSI

совершенно верно. но любой стык это щель, а значит скачок этой самой проводимости/проницаемости. а значит отражение (а есть еще работы которые показывают как это все хозяйство влияет на отражение. и иногда оказывалось что надо не вырвнивать показатели проницаемости/проводимости, а поступать хитрее). поэтому мы можем лицезреть фотографии негров вычищающих шпаклевку из стыков панелей для техобслуживания репки.

Если посмотреть стык фонаря и фюзеляжа на том же 22ом или 35ом, то он тоже пилообразный, поверхностей под прямым углом там вообще крайне мало во всей конструкции.

конечно. но из мизеров складывается уже совсем не мизер. и можно задуматься, что если это ухудшает какие-то характеристики, то оно того может и не стоит. но пилообразный стык фонаря или односекционный фонарь никак не ухудшают параметры самолета (скорее даже наоборот).

Производство могут усложнять, все забывают, что кроме лтх есть и чисто практические вещи. У нас вроде только на су-35 начали делать двойные панели большого изгиба, если память не подводит.

нет


зависит от многих параметров. например западание заклепок за теоретический контур не допускается на передней части профиля (только выступание должно быть). а на задней части уже вполне можно непотайные ставить. но это не на истребителе конечно


не вижу аналогии тут никакой

ага

Возвращаясь к компромиссу и комплексу характеристик, если так сделали, значит была причина. Пожертвовать одним горизонтальным направлением стыка, сделав горизонтальный и вертикальный, ради:
-улучшения условий катапультирования, лёгкая откидывающаяся назад по потоку часть, в том числе возможность летать как на кабриолете
-большей прочности при меньшей массе
-гораздо лучшей теплостойкости (пока не выяснили материал козырька, но если спереди силикат, и самолёт быстрее 2М, то думаю, это основная причина)
-можно установить зеркала
-меньше вероятность дезориентации
-обогрев/противообледенительную систему организовать проще
Будет лучше
В целом, по материалам и технологиям не вижу разницы между фонарями Су-35 и Су-57

На Су-35 козырек силикатный

ИССЛЕДОВАНИЕ ПОВЕРХНОСТНЫХ ВОЛН, РАСПРОСТРАНЯЮЩИХСЯ ВДОЛЬ ПЛОСКИХ ЗАМЕДЛЯЮЩИХ СИСТЕМ.
Ссылка
Даю подсказку: воздух - пограничный слой - панель обшивки ЛА - это плоская замедляющая поверхность. Читайте - тут все "просто", гы...

Можно вывод сразу)?
Я понял, что пограничный слой сам отражает волну и как бы сглаживает стыки

Начни с азов. Почему вообще возникает отражение РЛ волны от предмета?
Потом, когда к Максвеллу будешь переходить, узнаешь у него, как у старшего, что у щели, прости-госпади, есть не только глубина, но и длина. Линейный мать его размер, который, если является разрывом в проводящей (или нет) поверхности, много больше длины волны как сантиметрового, так и миллиметрового диапазонов. И вполне себе будет являться неоднородностью на поверхности, влияющей на характер обратного рассеяния падающей ЭМ волны.

Это что получается, на сверхзвуке ЭПР стелс-истребителя эквивалентна ЭПР конуса скачка уплотнения в несколько десятков метров ? Все на столько вот так вот?
Хотя врятли оно может полностью отражать и там говорится об отражении при угле более какого то критического, и в обратку оно не факт, что будет отражать. Кто ни будь тут разбирается?

Там невозможно сделать "заподлецо". Всеравно будет разная высота плоскостей. А ширина плоскостей там в сантиметрах, к тому же еще задняя часть подвижная. Так что тут и так и сяк и всяко разно, паразитные отражения всеравно будут. Речь была не о том насколько сильно они фонят, а о том что они есть, по сравнению с цельнолитым фонарем.

Но мы же говорили не об этом. А об оправданности такого решения. И краеугольным моментом является определение из чего же сделана передняя часть часть фонаря, и действительно ли, что кроме катапультирования, такое решение вызвано более высокими скоростями Су57. И, соответственно моментом высмеивания несуразности положения адептов безпереплетного фонаря, и срывания покровов о реальных скоростных характеристиках их кумира F22.

мдя... продолжать бредовую религию даже когда дали линку на вполне официоз?


Впрочем, чего тут хотеть - это ж наш местный верун в маска великого и прочие модные мифы

желаете рассказать что-то новенькое в физике распространения эм излучения?
Наверно, делающие сетчатые рефлекторы с шагом меньше полудлины волны, ничего не получают? По-вашему-же даже мелкие неровности << четверти лямбды "влияют"

то есть, выходит, прототип впустую уже в третий раз за 2 дня распинается об электрическом замыкании конструкции? Неудобное не слышно?

Не так, особенно если ты полагаешь что ЭПР этого конуса от скачка уплотнения равно такому же по размеру металлическому конусу.
На самом деле будет частичное отражение от конуса скачка, частичное поглощение им мощности падающей ЭМ-волны и частичное прохождение на конструкцию ЛА и уже взаимодействие ЭМ волны с оной и отражение от ЛА в обратном порядке...
А еще офигенно видна граница температурного раздела между выхлопной струей и окружающим воздухом. Не просто так хотят бесфорсажный сверхзвук... форсажная струя гораздо горячее и видна на радаре гораздо лучше.
А на Фы-117 так еще и делали широченное плоское сопло с подмешиванием внешнего воздуха для охлаждения струи, чтобы снизить не только ИК, но и РЛ заметность. Даром, что теряли при этом тягу двигателя...

боюсь что я тут бессилен


ну если кроме него никто о таком чуде не догадался больше. а то все (ну кроме авторов су-57) как-то очень переживают чтоб щели чем-то законапатить.

Какие то устаревшие технологии. Говоря на автомалярном слэнге, залепуха какая то, еще и ржа лезет
prototype
Спасибо!

Это уже произошло. Только что объявили о новом заказе на F-16. И заказ на F-15X.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/38847/air-force-eyes-drones-for-adversary-and-light-attack-roles-as-it-mulls-buying-new-f-16s

Diplodocus, я сразу предупреждаю, что я не специалист и мое понимание вопроса уже много лет колеблется между "тут понял, тут не понял, тут, кажется, понял" и "втупляю". Для начала о понятиях. В статье, что я выложил речь только о поверхностных волнах. Когда зондирующий сигнал "летит" от передающей антенны до лоцируемой цели и обратно как эхо-сигнал - это пространственная волна. Таким образом поверхностная волна существует только на границе разделов 2 сред с разными диэлектрическими свойствами, т.е. только на лоцируемой цели. Поверхностная волна возбуждается падающей пространственной волной, причем, насколько я понимаю, чем более полого падает пространственная волна, тем большая доля энергии переходит в поверхностную волну. Поверхностная волна возбуждает движение электронов в активном слое, передавая им часть своей энергии, на глубину не более 1/4 своей длины. При этом волна расходует энергию, т. е. затухает. ПЭВ может преодолевать расстояния в десятки и сотни длин волны. Электроны движутся вместе с волной - они лучшие друзья, согласованы и совпадают по фазе. Таким образом обшивка ЛА - это проводник тока, а ток возможен только там где есть соединение. Но еще есть стыки панелей обшивки, где движение электронов не возможно (затруднено). Если много электронов резко замедляются, при резком изменении диэлектрических свойств проводника, то сбрасывают энергию в виде отраженной пространственной волны (эхо-сигнал), и суперпозиция волн порожденных каждым заторможенным электроном определяет интерференционные экстремумы. Если обшивка из алюминия или вольфрама - все нормально - проводник; cпаял и готово. Но если обшивка многослойный композит, то возможны 200 вариантов, однако как минимум 1 токопроводящий слой должен быть - молниезащита, если мы не хотим взрывного испарения при попадании молнии. Короче, зубчики на стыках панелей обшивки - это способ перенаправить интерференционные пики в сторону от вражеской приемной антенны. Но лучше, если сброс энергии у электронов происходит монотонно и протяженно во времени, тогда отраженный сигнал для вражеского приемника не детерминируем. Этому способствуют крупногабаритные панели обшивки и разновсяческие ухищрения на стыках.
По вопросу отражения от поверхностного слоя и скачков уплотнения на сверхзвуковом режиме полета могу сказать, что оно там должно быть, но насколько интенсивное? Я не знаю, но уже много лет ищу в интернете таблицу зависимости эпсилон от плотности для воздуха. Но в интернете ее нет, думаю "этожжнеспроста".

Виски 2 раза этому господину.

Отражение происходит от границе сред с разной диэлектрической проницаемостью.
За счет чего происходит изменение со стороны электродинамики в скачке? На больших скоростях (спускаемые космические аппараты) ионизируют воздух. Именно она и отражает. А на 2 М что происходит? Как скачек меняет электродинамические свойства? Единственное что в голову приходит, это конденсация влаги после скачка. Именно эта "тучка" и отражает. ИМХО.