Текущее время: 05 фев 2025, 23:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 366 из 593 [ Сообщений: 17777 ]  На страницу Пред.  1 ... 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369 ... 593  След.

Сколько будет построенно Су-57?
76 шт. 10%  10%  [ 11 ]
76 - 200 шт. 26%  26%  [ 28 ]
200 - 300 шт. 33%  33%  [ 35 ]
300 - 400 шт. 10%  10%  [ 11 ]
400 - 500 шт. 3%  3%  [ 4 ]
500 - 1000 шт. 7%  7%  [ 8 ]
более 1000 шт. 8%  8%  [ 9 ]
Всего голосов : 106

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 мар 2020, 01:32 

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14
Сообщений: 2541
Мирон писал(а):
затянувшийся серийный выпуск машин

Ниче не затянувшееся. Успокойте свою печёнку


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 мар 2020, 04:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Для противостояния самолётам 4++ уже есть Миг-31.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 мар 2020, 09:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 19:29
Сообщений: 775
Откуда: Выборг
Для тех кто не знал...

ОАК объяснила название истребителя Су-57
Цитата:
Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) в своем корпоративном журнале «Горизонты» рассказала, откуда взялись цифры в названии истребителя пятого поколения Су-57.

«Су» взято, естественно, от разработчика и производителя – компании «Сухой». Номер 57 тоже носит свой скрытый смысл: 5 – это пятое поколение отечественных истребителей, а цифра 7 – счастливая для «суховцев», демонстрировала связь с лучшим отечественным истребителем предыдущего, четвертого поколения – Су-27», – передает РИА «Новости» текст статьи «Су-57 – 10 лет в небе», опубликованной в журнале.
https://vz.ru/news/2020/3/31/1031777.html



_________________
Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 мар 2020, 14:11 

Зарегистрирован: 11 окт 2018, 12:29
Сообщений: 302
Diplodocus писал(а):
На прототипах второго этапа (10м и 11м) стоит ИЛС от Элкус, по крайней мере

Не надоело писать что лучше-хуже про СОИ Су-57.Самолет уже с литерой "О1". Все. От Элкуса все с прицелом на Су57Э.
И еще хочу напомнить любителям упоминания российских военных ГОСТОв, а тем более их цитированием, что некоторые из них секретов или как минимум ДСП.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 мар 2020, 17:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Мирон писал(а):
Вообще - то это жестокий оффтоп.
Как ни - будь это можно почистить?

Да. Перенёс ваши фантазии на тему F-15 в тему F-15.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 мар 2020, 23:23 

Зарегистрирован: 08 авг 2017, 18:40
Сообщений: 159
Евгений 11 писал(а):
Не стоит охреневать. Первый серийный, таки сделали, пусть тут же и разбили.

Корректнее писать, первый в рамках контракта из 76 шт. :P А то , что разбили, то не приятно конечно, зато и лётчик жив и кое какие "косячки" устранили....


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 мар 2020, 23:30 

Зарегистрирован: 08 авг 2017, 18:40
Сообщений: 159
Инженегр писал(а):
Самолет уже с литерой "О1". Все.
Не надо фантазий и само изделие и СЧ имеют литеру "О"...
Инженегр писал(а):
И еще хочу напомнить любителям упоминания российских военных ГОСТОв, а тем более их цитированием, что некоторые из них секретов или как минимум ДСП.
Для того что бы "напоминать" нужно самому знать, какие из ГОСТ РВ "секретные", (и понимать, что из них разглашению не подлежит), а какие в свободном доступе и легко любым поисковиком обнаруживаются... :P


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 16:55 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 18:56 

Зарегистрирован: 08 янв 2016, 17:03
Сообщений: 103
На крайнем фото наглядно виден "предел глубины" носового ОГРО по кессону. Планер - образец рафинированного инженерного изящества!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 03 апр 2020, 00:02 

Зарегистрирован: 23 фев 2014, 22:34
Сообщений: 92
Если чисто визуально - очень красивый самолёт. Но вот ОЛС модненький бы ,фонарь всё-таки как- то архаично смотрится с этим ободом , ну и поскорее зубастые сопла в серию. Ну это чисто по тюнингу )


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 03 апр 2020, 01:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
У самолета нет дизайна, вид продиктован только функциональностью


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 03 апр 2020, 01:24 

Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25
Сообщений: 947
Diplodocus писал(а):
У самолета нет дизайна, вид продиктован только функциональностью


Вообще говоря дизайн есть. У конструктора всегда есть некоторый диапазон решений в пределах заданной функциональности и компоновки, и тут уже проявляются или личные предпочтения, или предпочтения фирмы. Таким образом самолеты Ильюшина всегда отличались внешне от самолетов Туполева, не говоря уже о всякой летающей мелочи.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 03 апр 2020, 02:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Не согласен, это не боевые самолеты


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 03 апр 2020, 09:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Diplodocus писал(а):
У самолета нет дизайна, вид продиктован только функциональностью

Ухх, ща будет лютый оффтоп... Потом перенесу.
Дизайн это не красивые шрифты и хромированные колёса. Дизайн это удобство + функциональность + технологичность.
И при гармоничном их сочетании, предмет автоматически воспринимается приятным для глаз.

ЗЫ Ил-28 и Ту-16 передают вам привет!



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 03 апр 2020, 11:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
гармония возникает сама при приближении констукции самолета к "предельным параметрам"


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 апр 2020, 02:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59
Сообщений: 959
Мне лично вид самолета нравится. Особенно маленькие наклоненные кили. Напоминают уши какого-то хищника.

При этом всем великолепии вида функциональность первична.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 апр 2020, 03:38 

Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25
Сообщений: 947
Eldarado писал(а):
Дизайн это не красивые шрифты и хромированные колёса. Дизайн это удобство + функциональность + технологичность.


А никто и не упоминал хром и кАлеса. Речь о таких мелочах, как очертания оперения, особенно киля, линия гаргрота и т.д. На эти мелких деталях конструктор проявляет некоторую вольность, оставляя свой индивидуальный или фирменный почерк.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 апр 2020, 10:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
nonconvex писал(а):
Речь о таких мелочах, как очертания оперения, особенно киля, линия гаргрота и т.д. На эти мелких деталях конструктор проявляет некоторую вольность, оставляя свой индивидуальный или фирменный почерк.

Очертания оперения строго продиктованы законами аэродинамики, и форма с о всеми углами гаргрота тоже. Суть "дизайна"- приблизиться к максимальному соответствию любого продольного вертикального сечения к аэродинамическому профилю, тоже определенному. При этом сделав поверхности по возможности как можно более параллельными друг другу для меньшего отражения
Сравните ихтиозавров, дельфинов и акул, у многих их видов "дизайн" один в один


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 апр 2020, 10:38 

Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25
Сообщений: 947
Diplodocus писал(а):
Очертания оперения строго продиктованы законами аэродинамики, и форма с о всеми углами гаргрота тоже.
С этим никто и не спорил, это очевидно. Однако мы понимаем, что оптимизация столь сложного аппарата, как аэроплан предполагает во-первых, множественные локальные оптимумы, во-вторых многокритериальность. Вот тут и появляется свобода самовыражения. Проще говоря, конструктор из нескольких эквивалентных с точки зрения аэродинамики вариантов выбирает то, что ему эстетически ближе.

Стелс - несколько другая песня, эти самолеты обычно страшненькие, по известной причине. Но, как вы знаете, конструкторы Т-50 не стремились к идеальному стелсу, отсюда опять возвращаемся в начало этого сообщения.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 апр 2020, 10:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Какой элемент конструкции данного самолета, по вашему, является консрукторской вольностью?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 апр 2020, 11:01 

Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25
Сообщений: 947
А не знаю, этот самолет слишком другой, чтобы его как то позиционировать. Его пропорции более математические, а значит нужно смотреть на возможные решения в рамках мат. модели. Например можно играть размерами вертикального оперения. Понятно, что от этого меняются и другие параметры, например курсовая устойчивость, но это сути дела не меняет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 апр 2020, 11:20 

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14
Сообщений: 2541
Diplodocus писал(а):
Какой элемент конструкции данного самолета, по вашему, является консрукторской вольностью?

Вот например. Конструктора не обязаны были сводить в одну линию изгиб от гондол двигателя и фонаря. Могли сделать их раздельно как на Су-27. Как вариант.
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 апр 2020, 12:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
BOND писал(а):
Вот например. Конструктора не обязаны были сводить в одну линию изгиб от гондол двигателя и фонаря. Могли сделать их раздельно как на Су-27. Как вариант.

Во первых, двигатели под бОльшим углом, во вторых, зачем городить несколько бугров, если они прекрасно сходятся в два, это даже не оптимальное, а единственное рациональное решение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 апр 2020, 12:26 

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14
Сообщений: 2541
Diplodocus писал(а):
Во первых, двигатели под бОльшим углом

Это понятно. Тем не менее изгиб от гондол продолжен и отклонен к центральной части, чтобы соединиться с изгибом от фонаря.
Diplodocus писал(а):
зачем городить несколько бугров

Ну это не аргумент.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 апр 2020, 12:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Еще какой аргумент, все таки это мера по снижению заметности


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 апр 2020, 21:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Diplodocus писал(а):
Очертания оперения строго продиктованы законами аэродинамики

Очертания оперения продиктованы компромиссом между законами аэродинамики, технологией производства, сопроматом и пр.

Собсна, вот классика:
Изображение



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 апр 2020, 21:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Заклёпки и швы допускаю, диктуются технологией, форма планера же настолько тщательно "вылизывается" сначала на компьютерном моделировании, потом в аэродинамических трубах, что может лишь незначительно измениться только после выявления косяков при испытательных полетах, если косяки будут
Сначала рождается форма, потом под нее все компонуется


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 апр 2020, 22:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Технология диктует не только швы и заклёпки, но и в принципе возможность создания требуемой аэродинамиками формы. Да ещё за вменяемые деньги. Например: Су-25 и Ил-102 намеренно сделаны более технологичными, чем аэродинамичными.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 апр 2020, 22:40 

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14
Сообщений: 2541
Diplodocus писал(а):
Сначала рождается форма, потом под нее все компонуется

Не, скорее замысел. Интегральный "нлообразный" корпус имхо главная задумка планера, позволяющая разместить внутренние отсеки в центральной части и обеспечить прочность конструкции

А вот очертания "спины" за фонарем, и изгиб от гондол, это уже имхо опционально. Спина не обязана была быть плоской по середине, а изгиб от гондол с ней смыкаться. Визуально по крайней мере мне смотрится так. Другое дело что скорее всего такую форму выбрали для увеличения внутреннего обьема за фонарем (или удобства размещения там аппаратуры например) , не в ущерб аэродинамике.

Хотя я бы лично интуитивно сделал поверхность за фонарем более округлой и переходящей в фюзеляж отдельно, а гондолы соответственно отдельно. Но как бы это выглядело это надо еще посмотреть. К тому же учесть всякие аэродинамические штуки, в которых я не разбираюсь. Так что это просто мое имхо


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 04 апр 2020, 23:04 

Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25
Сообщений: 947
Там вслед за аэродинамиками модельеры ЭПР часами гоняют модель на суперкомпьютере, после чего аэродинамики умываются слезами.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 366 из 593 [ Сообщений: 17777 ]  На страницу Пред.  1 ... 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369 ... 593  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: FulcrumF, Yandex [bot] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB