|
| Автор |
Сообщение |
|
женя
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 02 фев 2019, 19:46 |
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 19:29 Сообщений: 775 Откуда: Выборг
|
SuperZveruga, понял, спасибо... Увидел, даже как минимум 2 шт. 
_________________ Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
|
|
|
|
 |
|
sonic
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 02 фев 2019, 20:33 |
Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32 Сообщений: 549
|
Berkut писал(а): Мне так и не понятно, на Т-50-3 они поставили новые композитные капоты, или покрасили как-то титановые? По внешнему виду и те и другие полностью одинаковые по всем лючкам, отверстиям и панелям. Я сравнивал по куче фотографий и думаю, что они взаимозаменяемые. Если покрасить титановые капоты белой, как на 503 краской, то их не отличишь по фоткам. Вопрос только в преимуществе по весу и адгезии краски к титану и композиту, где у последнего материала преимущество. Не утверждаю на 100%, но считаю, что на 503 по какой-то причине посчитали нужным поставить композитные капоты.
_________________ МАИ 1988-94
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 03 фев 2019, 21:02 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
женя писал(а): Что это за антенна? Направленная вниз, на других не видел... судя по форме - связь. судя по размеру - UHF диапазон (штырьевая четверть волны плюс стакан четверть волны (или полуволна в сумме), при длине порядка 20-30 см - лямбда 0,4-0,6 метра, значит f=c/l = ~600 MHz или примерно UHF диапазон. если на охотнике сверху подобная - ну, значит с ним.. Хоть сама идея связи напрямую, ненаправленно, над вражеской территорией между малозаметными обьектами - для меня выглядит как маразм: у противника РТР ничуть не хуже российского.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 03 фев 2019, 21:27 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
bredych писал(а): Хоть сама идея связи напрямую, ненаправленно, над вражеской территорией между малозаметными обьектами - для меня выглядит как маразм: у противника РТР ничуть не хуже российского. Вооот. Вот этот вопрос связи БПЛА с человеком поднимался тут тройку лет назад, когда обсуждали концепции роботизированных систем ПВО. Тогда и возник вопрос, как связать роботов с человеком? Если не связывать, то необходимо отдать право принятия решения ИИ, а это будет иметь плохие последствия для планеты. Если связывать, то как защитить? Тогда тут были предложены варианты лазерной связи, но в условиях препятствий на поверхности земли для мобильной техники такая связь практически неустойчива. А радиосвязь легко подавляется или взламывается. Как я сейчас полагаю, открытия в области широкодиапазонных источников излучения позволяют нам создать новые устойчивые к подавлению средства связи. Вопрос взлома решается проще хорошим переменным шифрованием.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 03 фев 2019, 22:38 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
SuperZveruga писал(а): Если не связывать, то необходимо отдать право принятия решения ИИ, а это будет иметь плохие последствия для планеты. Не драматизаруйте. Учитывая последние сведения нейробиологии, решение принимается за секунды, а то и минуты до того как оно вами отрефлексировано. Пожелаем нейробиологии развиваться и дальше, открывая нам понимание что решение изначально ситуативно детерминировано и ни от какой мифической свободной воли не зависит. А искусственному интеллекту условного самолета мы(хм...) просто делегируем право инициировать готовое решение, обусловленное самим фактом его существования на данном девайсе-носителе.
|
|
|
|
 |
|
sonic
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 03 фев 2019, 22:43 |
Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32 Сообщений: 549
|
|
Вопрос к специалистам. Могут ли эти антенны применяться для связи с операторами, дистанционно управляющими с земли переоборудованным для этого 503-им и Охотником?
_________________ МАИ 1988-94
|
|
|
|
 |
|
sonic
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 04 фев 2019, 00:42 |
Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32 Сообщений: 549
|
|
Смысл - научить летать эти ЛА на дистанционном управлении на первоначальном этапе в пределах ограниченной по этим параметрам дальности. Кстати подобный набор антенн есть и на X-47B, который судя по всему успешно прошел этот этап. На следующем этапе управление и(или) контроль, как я понимаю, осуществляется через спутники.
_________________ МАИ 1988-94
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 04 фев 2019, 10:42 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
bredych писал(а): ширины полосы хватит. Дальности передачи - не факт. Да и смысл? Тут дальность очень важный параметр, так как он влияет на обнаружение. Использование передатчиков малой мощности, для связи Су-57 и Охотников на небольшой дистанции, уменьшает дальность связи и в тоже время вероятность обнаружения средствами РТР.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
ОКТОГЕН
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 05 фев 2019, 17:13 |
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59 Сообщений: 959
|
bredych писал(а): обнаруживается она хорошо и далеко. Вот качество передачи сильно падает. Ошибок много становится. А обнаруживается хорошо. На почившем Ф-117 была станция лазерной связи на близких расстояниях... Как но реализовано было не знаю. Но думаю что нашим это тоже можно сделать. Да, диапазон 60 ГГц никто не отменял.
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 08 фев 2019, 01:02 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
|
На законцовках килей чёрные отметины. Давно они там?
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
-
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 11 фев 2019, 22:32 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
-
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 14 фев 2019, 02:54 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
MSV
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 фев 2019, 09:29 |
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 15:18 Сообщений: 239
|
|
Выскажу свое скромное мнение. Су-57 мы на вооружении много не увидим. Дай бог 2-3 десятка. может пять. А вот Охотник или машины этого семейства как раз и составят хребет ВКС. Только будут это машины на 5-го, а 6-го поколения.
Потому кстати могу предположить, попытку достаточно массовых продаж экспортной версии Су-57.
|
|
|
|
 |
|
-
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 фев 2019, 17:39 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
Alexsys71
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 18 фев 2019, 14:23 |
Зарегистрирован: 10 май 2015, 19:26 Сообщений: 292
|
|
Кстати, на F-22 по уму сделаны габариты. Длинная полоска позволяет примерно понять расстояние до самолета. При точечном источнике это гораздо сложнее. P.S. странные сомнения в радиоволновой связи. Почему-то все знают о низкоуровневой передаче данных F-16/F-22 с ракетным вооружением и для командной сети и это никого не удивляет. А на Су-50 сразу ругаться начали. Хотя, лично я считаю, что это временные антенки для обучения полетов на дистанционном управлении и тестировании автопилота с передачей полетного задания и целеуказания для вооружения. Пока тестируют мозги одновременно наизобретают и оборудование для скрытой передачи данных.
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 20 фев 2019, 08:43 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
Это если она работает в том диапазоне, который малозаметный видит... А то надеяться, что 3 см локатор "увидит" маломощный шумоподобный сигнал на частоте раз в 10 ниже его собственной - очень оптимистично. Или ты имеешь ввиду переотражения от неё собственно? Ну так вроде на охотнике они размещены так, что в передней полусфере +/- градусов 20 от оси затеняются собственным фюзеляжем...
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 20 фев 2019, 20:21 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
|
локатор для РТР не очень хорошо подходит, я думаю. Хотя если иметь в виду фар, то пеленгацию входящего сигнала делать можно. По сдвигу фазы приема на разные ППМ при произвольном положении полотна относительно фронта. Такие да и вообще любые антеннки больше для специализированных РТР комплексов интересны. Но этих комплексов на ТВД будет достаточное количество нет смысла надеяться на обратное. Вон, даже финнам гроулера сша предлагают, надысь привозили порекламировать, не говоря уж про более другие страны со своими погремушками (ту же швецию, к примеру, или немцев, британцев и т.д.)
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
-
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 23 фев 2019, 03:19 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
GARGEAN
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 23 фев 2019, 13:43 |
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 19:42 Сообщений: 289
|
|
А годы идут, а фоток с двумя тридцатыми всё нет... Хоть какие-то новости про них появились?
|
|
|
|
 |
|
|