|
| Автор |
Сообщение |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 11 май 2017, 18:46 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
konstine писал(а): Верно, 4 -ка никаким боком к РЛЗ не относится. И первым пошел не 6-2, а за ... лет до нее другая. Я про летные говорил. Из 6х летных самолетов: Т-50-1 Т-50-2 Т-50-3 Т-50-4 Т-50-5, Т-50-5Р, Т-50-6-1 Т-50-6-2 я помню испытания в камере только у Т-50-6-2.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 11 май 2017, 19:58 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
Чтобы подытожить все рассуждения о РЛ-заметности: If you believe @Saab, expensive low radar cross-section aircraft (F-35, F-22, B-2, T-50) don't stand a chance against its GaN-based radarsЕсли вы верите Saab, то дорогостоящие малозаметные самолёты (F-35, F-22, B-2, T-50) не имеют шансов против их радаров на основе GaN. © https://twitter.com/JamesDrewNews/statu ... 7477666816 
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 11 май 2017, 23:53 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
Нерон писал(а): Цитата: как в рамках EMD у JSF брюхо попортили с точки зрения мер снижения заметности, хех. Или как у ATF лопухи так и не смогли исправить. А чем это оправдывает, конструкторов Т-50 ? Оправдывать можно при наличии вины. А при наличии всего лишь различной оценки одинаковых действий диванными икспердами - оправдываться должны иксперды. И доказывать обоснованность столь разных подходов к одним и тем же действиям в зависимости от флажка. Well писал(а): речь шла о том что эпр т-50 была лихо рассчитана на суперкомпьютерах и типа отрабатывать ее и экспериментировать с ней вообще не надо. Если вы вели подобную речь, то это полный бред. Приписывать сие заявление создателям самолёта не надо, поскольку первый экземпляр машины на статике нагружается и отрабатывает разные программы постоянных и циклических нагрузок. И один из последующих планеров, после переделок, - тоже. Цитата: я привел простой и ясный пример, что кб сухого имея огромный опыт, бесчисленное множество программ, вагон экспериментов просчиталось с прочностью самолета, да так, что пришлось переделывать планер. а эта кучка напыщенных слов показывает или полное непонимание, или эелание набросить. Вероятнее, и то и другое сразу. По нормам крыло должно сломаться после 3 секунд разрушающей нагрузки. Если не ломается - конструкторам втык за перетяжеление борта. Вообще метод расчета под минимальный вес, а потом локально усиления там, где ломается при не достижении 100% разрушающей - применяется во всём мире с 50-х годов. Делать анютины глазки и взвизгивать при открытии сего факта - это как минимум лицемерие. Далее, как понимать "да так, что пришлось переделывать"? Вы хотели сказать, что обычно разрушившуюся конструкцию заговаривают, заколдовывают, и она больше не ломается? Что это за бред собачий? На кого рассчитано? На домохозяек, мыслящих писькой? Если сломалось - все переделывают. В зависимости от критичности времени или итогового веса планера - или методом усиления накладками, или методом перерасчета детали. Цитата: и поэтому надеяться на то что они не имея никакого реального опыта создания самолетов с уменьшенной заметностью возьмут и с наскока не совершат никаких ошибок просто глупо. Это типа расчет эпр даже не по фото, а по форме выковырянной из носа козюли? Офигеть аналитика ))) Цитата: Помимо этого шара на т-50 добавили уже еще два шара. пусть они раза в полтора меньше чем ОЛС, тогда они добавят еще 0.05 квадрата. это где такой Т50 весь в пупырышках? И можно поподробнее описать логику подсчёта эпр стеклянного шара так, словно он сделан из металла? Цитата: поэтому когда они корежут пузо ЖСФу, а у суховцев все сразу хорошо говорит только о том что суховцы просто забили на этот вопрос опять оценка эпр по форме козюли из носу? Что форма пуза вообще-то может влиять на кучи параметров типа аэродинамики или наличных обьёмов для оружия, или размещения механизмов, с которыми, кстати, уже неоднократно косячили и приходилось заменять на готовом, внезапно забыто, и форма козюли говорит, что это исключительно эпр? Цитата: а в рабочем состоянии они только во время проверки в тэч бывают вы б лучше спросили себя, чо там со зрением у хряптора или ф35? Если машина невидима, она должна молчать, а не светить радаром. А если светит как новоголняя ёлка, то о невидимости говорить не приходится. И уже в свете этих внезапно для вас открывшихся (вообще-то прописных) истин попробуйте взглянуть на олс/оэпс.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 11 май 2017, 23:53 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
64-й писал(а): - в одном случае у нас просто металлизированый фонарь БЕЗ СТЫКОВ . сколько на нем отражающих элементов ? ни одного. сам фонарь и все. так "ни одного" или "один"? Или кружевные трусики не думают, а говорят? Цитата: - в другом случае фонарь + переплет . получаем несколько стыков между силикатом и металлом которые однозначно отражают сильнее чем просто кусок силиката. А с какой стороны фонаря у нас металлизация? Если с внешней, то для длины волны 3 см "бровки" высотой в единицы миллиметров, короткозамкнутые на фонарь, являются единым целым. Даже если вы в видимом диапазоне и видите, что это стекло и рамка. Впрочем, чего я вам о таких тонкостях - это ж не колбаса и не сало )) Недоступно тем, кто думает о трусиках и европе ))
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
Berkut
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 12 май 2017, 00:13 |
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37 Сообщений: 788
|
Vaal писал(а): Пишут, не фотошоп.  Вы в коме были последние дни?
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 12 май 2017, 00:57 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
|
Vaal По поводу ОЛС надо смотреть какие там РПП/РПСы мб они дадут десяток другой дб а не единицы.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
kontr_
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 12 май 2017, 01:49 |
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23 Сообщений: 803
|
Vaal писал(а): Обратите внимание на патент про эту самую ОЛС. В соответствии с, заднюю часть сферы нанесено РПМ, и в нерабочем состоянии сфера повернута этим РПМ вперед. Как думаете, зачем?
Для защиты стекла от абразивного воздействия всякой дряни в набегающем потоке. Серьезная проблема была на Су27 - сфера мутнела. Если не предполагалось использование ОЛС - летали с крышками. Какой мотив был первичен - защитить максимально стекло ОЛС или спрятать за РПМ его внутренности - знают только в КБ
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 12 май 2017, 02:03 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
|
Опять двадцать пять, гадание на ЭПР))
|
|
|
|
 |
|
Alexandr
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 12 май 2017, 02:31 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
Господа, у вас тут такая "вкусная" дискуссия... На правах ИМХО. Я думаю, что мериться длинной ЭПР в 2017-ом году - совсем уж толстота. Правильнее рассматривать малую заметность как часть более общего требования к пятёрке - высокой выживаемости и сокращение не боевых потерь. Это должен быть довольно обширный список, начинающийся с мероприятий по снижению вероятности отказа тех или иных узлов в полёте (предполётное обслуживание, диагностика и т.д.) и заканчивающийся средствами защиты (обороны), ЛТХ и тактикой применения. Так вот, если рассматривать только малую заметность (РЛ в первую очередь) и не с точки зрения эфимерных квадратных метров, а с позиции коэффициента усиления, то выходит, что она определяется отношением уровня полезного сигнала к величине помехи на входе в приёмник, то есть внезапно, можно оперировать двумя величинами... В моём понимании, общая тенденция такова: Чем меньше физические размеры ЛА, чем меньше энергетика борта, меньше дальность полёта, тем выгоднее упарывать его в "стелс". И наоборот, чем крупнее ЛА, чем выше доступная бортовая мощность, дальность полёта и т.д., тем выгоднее реализовывать аэродинамику и РЭБ. Таким образом, малая заметность - некая золотая середина, причём ещё и в контексте прочих требований. ПС. В конце 80-х начале 90-х годов, не только лишь все пророчили "стелсу" светлое будущее, мало кто мог в него смотреть... за прошедшие почти 30 лет полупроводниковая техника совершила гигантский скачок вперёд, а пресловутый "стелс" так и остался на уровне пилообразных кромок.
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 12 май 2017, 09:29 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
bredych писал(а): А с какой стороны фонаря у нас металлизация? Если с внешней, то для длины волны 3 см "бровки" высотой в единицы миллиметров, короткозамкнутые на фонарь, являются единым целым. Даже если вы в видимом диапазоне и видите, что это стекло и рамка. Бредич, вы мне все удовольствие портите! Я так ждал публикации картинки из учебника с переотражениями от неоднородностей (щелей, уступов, выступов) а потом хотел с невинным видом задать вопрос о соотношении размера этих неоднородностей с размером длины волны... Может кто-нибудь перестал бы щеки надувать, а все-таки в учебник глянул, чтобы быть не образованцем, а образованным... А вы мне тут всю малину обломали... Кстати, для страдальцев по щелям и стыкам, тупой вопрос: а нахрена "партнеры" мелкой сеточкой ВЗУ у Фы-117 и всяких "зверей Кандагара" покрывают? Как вот тут, например:  Это ж прямо-таки эпическое количество неоднородностей... 
|
|
|
|
 |
|
igrovit
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 12 май 2017, 11:21 |
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 07:29 Сообщений: 221 Откуда: Воркута
|
Berkut писал(а): Даёшь через Воркуту!
|
|
|
|
 |
|
ZHeN
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 12 май 2017, 13:40 |
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 10:43 Сообщений: 417
|
|
балочный держатель шоле ? для бомб ?
|
|
|
|
 |
|
seDAN
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 12 май 2017, 13:41 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 12:22 Сообщений: 684 Откуда: Пенза
|
Polikarpoff писал(а): Номнр странный присвоили моральная подготовка к 510 и 511 
|
|
|
|
 |
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 12 май 2017, 14:41 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1873
|
Polikarpoff писал(а): Номнр странный присвоили ИМХО: типа первый (пред серийный)серийный
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
 |
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 12 май 2017, 14:41 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1873
|
Polikarpoff писал(а): Номнр странный присвоили ИМХО: типа первый (пред серийный)серийный.
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
 |
|
Higgs
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 12 май 2017, 14:59 |
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 00:16 Сообщений: 374 Откуда: Здесь нет ни сезона дождей ни полярной ночи.
|
Объявляется день борта 509. капоты(?)  Фото Василий Кузнецов >  
_________________ Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
|
|
|
|
 |
|
-
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 12 май 2017, 15:08 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
Polikarpoff
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 12 май 2017, 16:19 |
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30 Сообщений: 1655
|
Higgs писал(а): капоты? Еще с 6-ки
|
|
|
|
 |
|
Александр
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 12 май 2017, 16:24 |
Зарегистрирован: 10 май 2012, 16:17 Сообщений: 304
|
|
Говорят, КС-101КС в полном комплекте поставили. Пока без контейнера.
|
|
|
|
 |
|
Berkut
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 12 май 2017, 16:51 |
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37 Сообщений: 788
|
Vaal писал(а): Дверки ОГРО, вроде, отличаются.
Да вы шо, глаз алмаз. А уже на 6-2 какие они были? Ждём новых открытии!
|
|
|
|
 |
|
seDAN
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 12 май 2017, 16:55 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 12:22 Сообщений: 684 Откуда: Пенза
|
Berkut писал(а): Ждём новых открытии! Что ж как зло то?! 
|
|
|
|
 |
|
gadeshi
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 12 май 2017, 16:57 |
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
Александр писал(а): Говорят, КС-101КС в полном комплекте поставили. Пока без контейнера. Даже КС-П в носках БГрО есть???  Нетути 
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
|
|
|
 |
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 12 май 2017, 16:58 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1054
|
Berkut писал(а): Да вы шо, глаз алмаз. А уже на 6-2 какие они были? Ждём новых открытии Он может! p.s. зубастые створки ООШ
|
|
|
|
 |
|
Well
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 12 май 2017, 17:11 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
konstine писал(а): p.s. зубастые створки ООШ и зубчики на соплах (в 2 ряда!! я счастлив как никогда  ) глазастые разглядели
|
|
|
|
 |
|
|