|
|
seDAN
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 17 ноя 2016, 19:22 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 12:22 Сообщений: 684 Откуда: Пенза
|
|
|
|
 |
|
Kosh
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 18 ноя 2016, 08:47 |
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 08:43 Сообщений: 635
|
|
на bmpd сослались на paralay
как обычно у небратьев годная детонация, доставляет)
_________________ Если наши враги нас ругают, значит мы все делаем правильно © И.В. Сталин
|
|
|
|
 |
|
alex vice
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 18 ноя 2016, 10:29 |
Зарегистрирован: 18 ноя 2016, 10:27 Сообщений: 76
|
|
с цветом-то, хоть, что? ломаный или красивый?;)
|
|
|
|
 |
|
kuler
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 18 ноя 2016, 13:20 |
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 23:09 Сообщений: 304
|
bredych писал(а): а красивый это какой? примерно такой 
|
|
|
|
 |
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 18 ноя 2016, 13:23 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
kuler писал(а): примерно такой  +100500!
|
|
|
|
 |
|
_developer
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 18 ноя 2016, 18:31 |
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36 Сообщений: 784
|
Eldarado писал(а): Feel the power of Paralay! И за это не грех накатить! Форум цитируют СМИ! Респект Александру и всей команде!
|
|
|
|
 |
|
Александр
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 18 ноя 2016, 18:48 |
Зарегистрирован: 10 май 2012, 16:17 Сообщений: 304
|
|
Уважение! Тем более, что не первый раз!
|
|
|
|
 |
|
gadeshi
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 18 ноя 2016, 19:13 |
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
Александр писал(а): Уважение! Тем более, что не первый раз! Ага, верно  Я Сашин "рентген" Т-50 для своих друзей в ФБ запостил, и через три дня в ньюсфидах понеслась "В Интернете распространили компоновочную схему ПАК ФА"  Саша становится популярен 
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
|
|
|
 |
|
GorRus
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 18 ноя 2016, 21:51 |
Зарегистрирован: 15 май 2014, 20:06 Сообщений: 142
|
|
Парни , что то давно за темой не следил , изделие 30 с обычным соплом?
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 18 ноя 2016, 21:55 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
|
GorRus Достоверно неизвестно, но с вероятностью 95% – с обычным.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
d1ms
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 18 ноя 2016, 23:08 |
Зарегистрирован: 24 май 2010, 15:39 Сообщений: 59
|
|
ребят, а можно пару слов для отставщего? насколько я помню, текущие двигатели т-50 уже обеспечивают и крейсерский сверхзвук и даже мировые рекорды скороподъемности он на них ставил
понятно что новый двигатель всегда лучше старого но... что за ажиотаж то такой с ним? что там такого особенного в них может быть и насколько ль они так уж принципиально нужны?
|
|
|
|
 |
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 18 ноя 2016, 23:27 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3065 Откуда: Москва
|
d1ms писал(а): ребят, а можно пару слов для отставщего? насколько я помню, текущие двигатели т-50 уже обеспечивают и крейсерский сверхзвук и даже мировые рекорды скороподъемности он на них ставил
понятно что новый двигатель всегда лучше старого но... что за ажиотаж то такой с ним? что там такого особенного в них может быть и насколько ль они так уж принципиально нужны? Этот двигатель, не конкурентоспособен, не по тяге, не по топливной эффективности, и если рекорды и ставились, то на пустом планере. Короче без нового двигателя самолет не полноценный будит.
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 19 ноя 2016, 00:43 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
d1ms писал(а): понятно что новый двигатель всегда лучше старого но... что за ажиотаж то такой с ним? что там такого особенного в них может быть и насколько ль они так уж принципиально нужны? Новый обещали с существенно лучшей ВСХ, ну и тяга повыше. Никакого особенного ажиотажа и нет, где вы его увидели. Вполне скромный ажиотаж для полностью нового двигателя, во всяком случае пока о нем ничего толком не известно. В рамках бесфорсажного сверхзвука может быть очень большая разница в эффективности. Например у Ф-22 он вроде как тоже крейсерский, но топливо жрет почти как на форсаже, поэтому долго на нем не летает - в профиле расчета боевого радиуса на СЗ отведено всего 100 миль, т.е. 6 минут полета.
|
|
|
|
 |
|
d1ms
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 19 ноя 2016, 01:27 |
Зарегистрирован: 24 май 2010, 15:39 Сообщений: 59
|
Нерон писал(а): Этот двигатель, не конкурентоспособен, не по тяге, не по топливной эффективности, и если рекорды и ставились, то на пустом планере. Короче без нового двигателя самолет не полноценный будит. Сейчас стоит двигатель "первого этапа" он же изд.117. Нашел интервью Евгения Марчукова, генерального конструктора и директора Научно-технического центра имени А. И. Люльки: Цитата: Сейчас для ПАК ФА сделан двигатель, имеющий условное обозначение «изделие 117». Он находится на этапе проведения предварительных испытаний – стендовых и летных, которые проходят успешно. Некоторые элементы заимствованы из наработок по созданию двигателя «117С» для истребителя Су-35, в частности методы проектирования и расчетов, технологии обработки сложнейших элементов конструкции.
Двигатель «117С» – это отнюдь не легкая модернизация АЛ-31Ф, как порой можно прочитать в прессе. Тяга у него на две тонны выше, чем у АЛ-31Ф. Получить эти две тонны в тех же габаритах совсем непросто. На двигателе стоит новый компрессор низкого давления. Существенно модернизирован компрессор высокого давления. Новая камера сгорания. Новая турбина. Практически все узлы новые. Двигатель на 80 процентов состоит из новых деталей.
А на «изделии 117» для ПАК ФА первого этапа (Т-50) тяга еще больше, чем у «117С». К тому же на нем стоит принципиально новая система автоматического управления (САУ) – полностью цифровая, с полной ответственностью. Впервые она будет построена на российской элементной базе. Архитектура построения системы, алгоритм управления ею также российские. Мы хотим, чтобы и элементная база была российской, хотя у нас есть целый перечень разрешений на использование зарубежной базы. Такого в отечественном двигателестроении еще не было. то есть, текущий мотор ПАКФА -- превосходит движок у Су-35, который в свою очередь аж на 2 тонны превосходит движок Су-27. А Су-35 считается едва ли не лучшим в мире истребилетем. Пугает всех в Сирии. По расчетам кроет как бык овцу F-35. "Противостоит" F-22 что бы это ни значило. А ПАКФА и меньше и легче Су-35-го. С лучшей тягой движка даже первого этапа. Конечно, мы можем радоваться и ожидать ещё более крутого двигателя, но зачем же сразу так принижать "не конкурентоспособен, не по тяге ни по эфективности" Рекорды вероятно ставились на пустом самолете с минимумом топлива, без оружия но.. И конкуренты точно так же пытаются ставить рекорды, на пустых самолетах. Однако ПАКФА даже с движком ПЕРВОГО этапа уже превзошел F-22 по скороподьемности - он набирал высоту со скоростью 384 м/с. То есть он более чем конкурентоспособен, понимаете! по тяге по крайней мере, уж не знаю каков там расход и пр. из того же интервью 2011-го года Цитата: – Само название «двигатель для ПАК ФА первого этапа» говорит о том, что должен быть двигатель второго этапа. Не так ли? – Это действительно так. Закладка его проведена. Двигатель делается. По всем основным характеристикам он будет превосходить «изделие 117», в частности иметь более высокую тягу и меньший вес. Отношение массы двигателя к его тяге характеризуется важным для двигателистов понятием – удельным весом. Цифру не стану называть, не имею права. Скажу лишь, что она будет значительно выше, чем у созданных за рубежом аналогов, и технический облик мотора существенно изменится. http://2.www.pro-pvo.ru/articles/8228Вообещем, я бы не принижал возможности существующего двигателя 117. К тому же мы не знаем какова будет цена двигателя второго этапа. Вполне вероятно что на движках "первого" этапа будет построены десятки Т-50 и это будет грозная сила.
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 19 ноя 2016, 01:46 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
d1ms писал(а): Пугает всех в Сирии. По расчетам кроет как бык овцу F-35. "Противостоит" F-22 что бы это ни значило. Ну это мягко говоря преувеличение. На сколько помню, П. Булат на этом же форуме говорил, что и с двигателем первого этапа самолет даст крейсерский сверхзвук.
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 19 ноя 2016, 02:32 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
Нерон писал(а): Этот двигатель, не конкурентоспособен, не по тяге, не по топливной эффективности, и если рекорды и ставились, то на пустом планере. Короче без нового двигателя самолет не полноценный будит. кого он будит?)) никого будить не надо,пусть спят дальше)) а неполноценность двигла в отсутствии жовтоблакитной тряпочки?)
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
Berkut
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 19 ноя 2016, 17:11 |
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37 Сообщений: 788
|
d1ms писал(а): Однако ПАКФА даже с движком ПЕРВОГО этапа уже превзошел F-22 по скороподьемности - он набирал высоту со скоростью 384 м/с.
Блин, достала эта 384м/с фигня. Это фейк, не_было_такого_рекорда. Во всяком случае именно эта цифра, что они реально получили на полётах, х-з. Одна страница FB написало эту фигню, когда спросили откуда дали страницу где цифра полностью от одного места. Как и пустой вес итд.
|
|
|
|
 |
|
Vray
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 19 ноя 2016, 17:52 |
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44 Сообщений: 567
|
Цитата: Блин, достала эта 384м/с фигня. Это фейк, не_было_такого_рекорда. Во всяком случае именно эта цифра, что они реально получили на полётах, х-з. Одна страница FB написало эту фигню, когда спросили откуда дали страницу где цифра полностью от одного места. Как и пустой вес итд. Не мешайте школьникам и евреям фантазировать о цифрах скороподъемности и ЭПР
|
|
|
|
 |
|
alex vice
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 21 ноя 2016, 13:05 |
Зарегистрирован: 18 ноя 2016, 10:27 Сообщений: 76
|
|
|
|
 |
|
Berkut
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 21 ноя 2016, 14:24 |
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37 Сообщений: 788
|
seDAN писал(а): Привыкайте к акуле.  Акула более или менее окей, но всё-таки камуфляж как на первых четырёх лучше. До сих пор надеюсь на серийные в камуфляж как на Су-35С/Су-30СМ; 
|
|
|
|
 |
|
Vray
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 23 ноя 2016, 00:48 |
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44 Сообщений: 567
|
|
|
|
 |
|
|