|
| Автор |
Сообщение |
|
Romich
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 25 окт 2016, 18:45 |
Зарегистрирован: 25 окт 2016, 15:03 Сообщений: 5
|
|
Не понимаю. Зачем надо было разворачивать сопла вбок под таким углом, как показано в ролике?
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 25 окт 2016, 18:55 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
|
Затем же, зачем они и сейчас так развернуты.
|
|
|
|
 |
|
-
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 25 окт 2016, 19:31 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
Well
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 25 окт 2016, 22:36 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
|
Я так понимаю что со стелсовостью у нас все хуже и хуже. Печально это
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 25 окт 2016, 22:58 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
Romich писал(а): Не понимаю. Зачем надо было разворачивать сопла вбок под таким углом, как показано в ролике? Затем, что иначе при 2Д соплах всеракурсный УВТ не получить. Что в случае Раптора и имеет место. А Су-35, Т-50 и иже с ними, при регулируемых тоже в одной плоскости соплах - имеют.  Дальше жевать ничего не буду. Ежели кто в школе не учился и сам суммарный вектор построить не может - это не мои проблемы... 
|
|
|
|
 |
|
gadeshi
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 25 окт 2016, 23:05 |
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
Well писал(а): Я так понимаю что со стелсовостью у нас все хуже и хуже. Печально это Откуда такие выводы?
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
|
|
|
 |
|
Свой-Бухой
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 25 окт 2016, 23:11 |
|
|
|
Судя по проклёпке, силовой набор был переработан, из-за этого и была задержка?
|
|
|
|
|
 |
|
sonic
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 25 окт 2016, 23:19 |
Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32 Сообщений: 549
|
|
Видно серьезно перелопачивали каркас, а на это нужно время. От ранее озвученных планов по производству опытных на 2016 год отставание идет больше чем на полгода. Ко всему прочему, переработали силовой набор закабинного бака-отсека с технологическим люком (на 051 были выявлены трещины композитной обшивки) и отказались от композитной створки быстрого отсека (очень правильное решение!) в пользу дюралевой, скорее всего по результатам натурных испытаний.
_________________ МАИ 1988-94
|
|
|
|
 |
|
Свой-Бухой
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 25 окт 2016, 23:28 |
|
|
|
Спасибо. Кстати даже не думал про створку. Прочности не хватало, а усиление лезло в поток?
|
|
|
|
|
 |
|
sonic
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 25 окт 2016, 23:33 |
Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32 Сообщений: 549
|
|
Там в открытом положении такие нагрузки от скоростного напора, да на больших углах атаки, мама дорогая!
_________________ МАИ 1988-94
|
|
|
|
 |
|
gadeshi
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 25 окт 2016, 23:37 |
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
sonic писал(а): Там в открытом положении такие нагрузки от скоростного напора, да на больших углах атаки, мама дорогая! Была информация о разрушении створки БГрО при испытательном пуске ракеты.
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
|
|
|
 |
|
Свой-Бухой
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 25 окт 2016, 23:41 |
|
|
|
Понятно, надёжный анкераж в композите, да ещё чтобы не переутяжелить. Выигрыш небольшой, а временнАя стабильность прочностных характеристик композита пока внушает сомнения. Ещё раз спасибо, болею за птичку.
|
|
|
|
|
 |
|
Свой-Бухой
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 25 окт 2016, 23:50 |
|
|
Vaalsonic писал(а): отказались от композитной створки быстрого отсека
|
|
|
|
|
 |
|
Мирон
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 26 окт 2016, 00:33 |
|
|
Свой-Бухой писал(а): Vaalsonic писал(а): отказались от композитной створки быстрого отсека Лечение, с сохранением композита было терпимое. Переход на конформные обоймы, с отстрелом самой обоймы вместо створок. По - моему это ждет и основной отсек. Заряжать ракеты по - одной в условиях современного столкновения армий... бред умалишенного. Если не будет обоймы которую можно подцепить на более - менее простом замке, то рыцарские правила "сидящего на взлётной полосе не бьют" или "я в домике" не будут работать. И на старшие колена переносится с улучшением незаметности.
|
|
|
|
|
 |
|
Berkut
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 26 окт 2016, 00:56 |
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37 Сообщений: 788
|
Свой-Бухой писал(а): Судя по проклёпке, силовой набор был переработан, из-за этого и была задержка? Только по клёпки, а как по другим фактам например что это "второй этап"? Там куча изменений.
|
|
|
|
 |
|
Свой-Бухой
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 26 окт 2016, 01:02 |
|
|
|
Мирон По-моему это тоже крайность. Если полтинник сделать целиеом ляменевым, без РПМ в интимных местах, то всё равно останется основное - он летуч. Любой конформ увеличит мидель хотя-бы, то есть, на самом деле убивает начальную концепцию птички по аэродинамике, как комплекс планера и силовой установки.Сверхманёвренности я даже и не касаюсь.
|
|
|
|
|
 |
|
Свой-Бухой
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 26 окт 2016, 01:14 |
|
|
Berkut писал(а): Только по клёпки, а как по другим фактам например что это "второй этап"? Там куча изменений. Что увидел - то спросил. Просто, что на "единичке" "кессон потёк" тут было. А насчёт второго этапа: Будет движок, будем ждать этап.
|
|
|
|
|
 |
|
Мирон
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 26 окт 2016, 02:31 |
|
|
Свой-Бухой писал(а): Любой конформ увеличит мидель. Не знаю... там замки так и так... ПУ ведь на чем - то крепятся. В голове у меня про - образ обоймы АК. Чет у меня не очень укладывается в голове как габариты обоймы ( внутренних отсеков ) изменились, если бы вместо съемной на замке была постоянная. А уж как сделать обойму похитрее наши сделают любо - дорого. Кстати с недавних пор обоймы АК делают из композита, габариты практически не изменились, а вот вес (!) упал в 2 раза. Прошу прощения за обидную шутку дальше, но дела обстоят именно так. В данный момент нашим на тармаке нужен комплект прототипов таблички  Для продакшн подтяним ТТХ до * Всепогодности * Экологичными * С четырехкратным резервированием Но я не уверен что этого будет достаточно... и это надо поправить. А пока не мешало бы поменять угол отклонения ГШ до 60-70% по вертикали, чтобы хоть от А-10 и вертолётов из пушки могли отстреливаться, пока машину обслуживают.
|
|
|
|
|
 |
|
Гоха
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 26 окт 2016, 02:56 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1712
|
|
Мирон, попроси своего старшего офицера, или кто там тебя программирует (пыль на тебе протирает), чтобы они нашли нормальный диск с русским языком и записали тебе в слот.
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
 |
|
Мирон
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 26 окт 2016, 03:01 |
|
|
Гоха писал(а): Мирон, попроси своего старшего офицера, или кто там тебя программирует (пыль на тебе протирает), чтобы они нашли нормальный диск с русским языком и записали тебе в слот. Вы не учитываете особенности пользователя продукта. Тут всё на правильном языке. Кстати требование ( скорее просьба ) об обоймах где - то здесь на сайте... очень умный инженер писал по - моему в 2008-м. Недавно видел... то ли в оффтопе, то ли в корпоративе.
|
|
|
|
|
 |
|
Гоха
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 26 окт 2016, 03:17 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1712
|
|
Мирон, ты хорошо печатаешь русские буквы и даже слова, но плохо умеешь составлять из них осмысленные предложения. Ты не русский робот. У нас в России так - при первом включении робот прозносит тестовое слово "матрёшка". Если он говорит "матриошка" (с англо-саксонским акцентом) или "ма-три-осока" (с китайским акцентом) - такой робот идёт в переплавку. Если же он прошел первый тест, то начинается второй. Робот должен произнести "водки дай" и произвести контрольную промывку механизмов (коллектив наладчиков-программистов деятельно помогает ему). Ну а дальше робота учат отличать людей от медведей и медведей от людей. А ты, Мирон, робот DARPAшный и мы тебя уже давно вычислили!
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
 |
|
Мирон
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 26 окт 2016, 03:29 |
|
|
Гоха писал(а): Мирон, ты хорошо печатаешь русские буквы и даже слова, но плохо умеешь составлять из них осмысленные предложения. Ты не русский робот. У нас в России так - при первом включении робот прозносит тестовое слово "матрёшка". Если он говорит "матриошка" (с англо-саксонским акцентом) или "ма-три-осока" (с китайским акцентом) - такой робот идёт в переплавку. Если же он прошел первый тест, то начинается второй. Робот должен произнести "водки дай" и произвести контрольную промывку механизмов (коллектив наладчиков-программистов деятельно помогает ему). Ну а дальше робота учат отличать людей от медведей и медведей от людей. А ты, Мирон, робот DARPAшный и мы тебя уже давно вычислили! За то время что Вы со мной здесь собачитесь Вы, с Вашим образованием и инженерным багажом могли уже сделать пол чертежа сменной обоймы. А за то время, которое со мной здесь ругался Гранит с ПАК-ФА можно было свинтить кили. И если бы это было сделано у нас было бы намного меньше причин здесь ругаться, а у Вас намного больше времени проведенного летом в Крыму с семьёй. Даже если бы за эту работу не заплатили денег. Все эти уроки по - поводу у кого что Русское и не очень и где какие деньги мы уже прошли на сотке. Осталось объявить все "застоем" и начать новый цикл перестройки. Чтоб никому не было обидно. Вы это, вынимайте кондитера из чулана... с такими "Русскими" делами Вам без него скоро не прожить. А мне Вы настолько сидите "в слоте" что будешь есть с ЛОПАТЫ!!!
|
|
|
|
|
 |
|
Мирон
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 26 окт 2016, 03:52 |
|
|
Гоха писал(а): Мирон, с тобой невозможно собачиться, ты русских слов не понимаешь.  Я то понимаю. Вот будут ли они у меня на могиле. А если и будут, то поймут ли их прохожие...
|
|
|
|
|
 |
|
Well
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 26 окт 2016, 12:44 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
Eldarado писал(а): С чего такой вывод? вот этот обтекатель, зализ щели между пчн и фюзелем раньше выглядел как радиопоглощающий элемент, а сейчас как просто элемент. да и сам стык пчн и наплыва не выглядит как элемент стелс технологии и самое печальное то, что не видно чтоб кто-то этим озаботился. а эти планера все ближе и ближе к серии
|
|
|
|
 |
|
Well
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 26 окт 2016, 12:53 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
Vaal писал(а): А что в нем "радипоглощающего" вы разглядели? конструкцию. похожие решения исполняют партнеры Vaal писал(а): В самом начале клина характерный размерчик "рельефа" сопоставим с длиной волны РЛС, - следовательно, в этом месте клин будет неплохо так светиться в радиодиапазоне. ну а сейчас вся щель будет светиться
|
|
|
|
 |
|
Well
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 26 окт 2016, 13:09 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
Vaal писал(а): А вам не приходит в голову, что эта формочка перенесена на ответную часть ПЧН? ну вообще их должно быть с обоих сторон Vaal писал(а): Сеточки/жалюзи на ВУ стали шестигранными из квадратных, лючки некоторые... Не? этого слишком мало как для почти серийного борта.
|
|
|
|
 |
|
|