Текущее время: 06 фев 2025, 08:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 71 из 593 [ Сообщений: 17778 ]  На страницу Пред.  1 ... 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74 ... 593  След.

Сколько будет построенно Су-57?
76 шт. 10%  10%  [ 11 ]
76 - 200 шт. 26%  26%  [ 28 ]
200 - 300 шт. 33%  33%  [ 35 ]
300 - 400 шт. 10%  10%  [ 11 ]
400 - 500 шт. 3%  3%  [ 4 ]
500 - 1000 шт. 7%  7%  [ 8 ]
более 1000 шт. 8%  8%  [ 9 ]
Всего голосов : 106

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 16:45 
Гость писал(а):
2.26 - полет, левый киль не просматривается
2.31 - торможение, левый киль не просматривается, хотя картинка заметно лучше


Спасибо большое. ( А то пропустил такое...)

Вот что "стелс" технологии ( и ***вый кодировщик видео ) способны сделать с самолётом !!!

Я горжусь !

P.S.
:!: И, да, не забыть чтобы. :!:
Если не слишком затягивать со сменой белья, оно отстирывается даже в обычной, барабанной, стиральной машине.
(ну, у меня, по крайней мере, так )


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 16:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
SuperZveruga писал(а):
ЦАРь писал(а):
Отражение в 4% - это снижение отражения на полтора порядка. Это равносильно снижению дальности обнаружения всего лишь в 2,2 раза... Как одна из мер по снижению заметности это может использоваться, но как единственная - нет.

Подведём итог. Полые лопатки из диэлектрика заполненные радиопоглощающим материалом имеет смысл использовать как одну из мер понижения радиозаметности, так?

Да.
Если рассматривать двигатель в комплексе, вместе с каналом, блокером, и ВНА, в этом даже можно найти разумное зерно.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 17:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2015, 19:26
Сообщений: 292
SuperZveruga писал(а):
ЦАРь писал(а):
Отражение в 4% - это снижение отражения на полтора порядка. Это равносильно снижению дальности обнаружения всего лишь в 2,2 раза... Как одна из мер по снижению заметности это может использоваться, но как единственная - нет.

Подведём итог. Полые лопатки из диэлектрика заполненные радиопоглощающим материалом имеет смысл использовать как одну из мер понижения радиозаметности, так?

Тепловое расширение наполнителя трудно совместить будет...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 17:22 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 784
Цитата:
Вообще, самолету с ОВТ, кили только на случай неисправности двигателей нужны, как мне кажется...

А тормозить как? Возвращаемся к "щетку" как на Су-27?

На сколько я понимаю, это проверка воздушного тормоза...
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 17:29 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Гость писал(а):
2.31 - торможение, левый киль не просматривается, хотя картинка заметно лучше

Все там просматривается.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 17:36 
SuperZveruga писал(а):
ЦАРь писал(а):
Отражение в 4% - это снижение отражения на полтора порядка. Это равносильно снижению дальности обнаружения всего лишь в 2,2 раза... Как одна из мер по снижению заметности это может использоваться, но как единственная - нет.

Подведём итог. Полые лопатки из диэлектрика заполненные радиопоглощающим материалом имеет смысл использовать как одну из мер понижения радиозаметности, так?

О Боги !! Какие лапы ??? Какие хвосты ???
В смысле "из диэлектрика" и заполненные "радиопоглощающим"....

В авиационной ( тем более истребительной ) турбине действуют такие центробежные и гироскопические силы ( моменты ), что навешивать на лопатки какую либо паразитную ( не работающую на прочность) массу недопустимо дорого по весу всей конструкции !

Гораздо дешевле по массе всего аппарата сделать дважды ( трижды, четырежды ) S-образные воздухозаборники с выводом их куда угодно ( хоть за кабину, хоть под пилота, хоть в конец крыла ) и воткнуть в них по тонне "радарблокеров"...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 18:18 
Я не авиационный инженер, а просто инженер. Но последние пару страниц несете какую-то херню. А так прикольно читать иногда)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 18:44 

Зарегистрирован: 27 мар 2011, 15:44
Сообщений: 498
_developer писал(а):
На сколько я понимаю, это проверка воздушного тормоза...
Изображение


А Вам не приходило в голову, что если уж и использовать ВО как воздушный тормоз, то кили(или рули направления) надо поворачивать в разные стороны, а не в одну, как на приведённой Вами фотографии. :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 18:55 
Alexsys71 писал(а):
Вообще, самолету с ОВТ, кили только на случай неисправности двигателей нужны, как мне кажется...

Глупости. Есть такая вещь как путевая устойчивость и боковая устойчивость, посредством килей она организуется легко, просто, надёжно, безопасно и очень дёшево.
Делать то же самое посредством УВТ - в принципе можно. Но: за счёт тяжёлого снижения ресурса поворотных сопел, ненадёжно, дорого и для самолёта типа Т-50, с его смешной не-стелсовской ЭПР совсем ненужно и глупо.
Поэтому ТАМ ни один дурак ТАК делать НИКОГДА не будет.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 19:16 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 784
Цитата:
А Вам не приходило в голову, что если уж и использовать ВО как воздушный тормоз, то кили(или рули направления) надо поворачивать в разные стороны, а не в одну, как на приведённой Вами фотографии. :)


На этой фотографии - да, недоглядел. Смысл поста другой был.
Именно в том что кили используют как воздушный тормоз еще.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 19:57 
Заходил писал(а):
Alexsys71 писал(а):
Вообще, самолету с ОВТ, кили только на случай неисправности двигателей нужны, как мне кажется...

Глупости. Есть такая вещь как путевая устойчивость и боковая устойчивость, посредством килей она организуется легко, просто, надёжно, безопасно и очень дёшево.
Делать то же самое посредством УВТ - в принципе можно. Но: за счёт тяжёлого снижения ресурса поворотных сопел, ненадёжно, дорого и для самолёта типа Т-50, с его смешной не-стелсовской ЭПР совсем ненужно и глупо.
Поэтому ТАМ ни один дурак ТАК делать НИКОГДА не будет.

Земля тоже была плоской, пока не сказали как надо.
Фонды на испытания зажали, пока за патентик деньгу в карман не сунете.
Я б дал в два раза больше, и гуртом на пенсию. Больше пользы... на третьем этапе.
Где Изделие - 117 ( в большом количестве )... где машины первого этапа... С килями, какие есть. Говорить не о чем.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 20:13 
Заходил писал(а):
Alexsys71 писал(а):
Вообще, самолету с ОВТ, кили только на случай неисправности двигателей нужны, как мне кажется...

Глупости. Есть такая вещь как путевая устойчивость и боковая устойчивость, посредством килей она организуется легко, просто, надёжно, безопасно и очень дёшево.
Делать то же самое посредством УВТ - в принципе можно. Но: за счёт тяжёлого снижения ресурса поворотных сопел, ненадёжно, дорого и для самолёта типа Т-50, с его смешной не-стелсовской ЭПР совсем ненужно и глупо.
Поэтому ТАМ ни один дурак ТАК делать НИКОГДА не будет.


Слышь, придурок старый. Иди лесом со своими инженерными заходами. Читай молча что умные люди пишут.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 20:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2015, 19:26
Сообщений: 292
Владимир_75 писал(а):
_developer писал(а):
На сколько я понимаю, это проверка воздушного тормоза...
Изображение


А Вам не приходило в голову, что если уж и использовать ВО как воздушный тормоз, то кили(или рули направления) надо поворачивать в разные стороны, а не в одну, как на приведённой Вами фотографии. :)

Касательно этого аргумента - парашюты используют все давно, ради повышения невидимости можно продолжать использовать, тем более площадь килей по сравнению с парашютом в несколько раз меньше.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 20:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2015, 19:26
Сообщений: 292
крокодил писал(а):
Гость писал(а):
2.31 - торможение, левый киль не просматривается, хотя картинка заметно лучше

Все там просматривается.

На скриншоте обведите, пожалуйста. Очень интересно разглядеть.


Хотя, понятно, при торможении кили развернул навстречу друг другу, а кодек при сжатии убил тонкую полоску такого же цвета, как небо...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 20:38 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 784
Цитата:
Касательно этого аргумента - парашюты используют все давно, ради повышения невидимости можно продолжать использовать, тем более площадь килей по сравнению с парашютом в несколько раз меньше.

Какой парашют? Посадочный?
Не путайте с воздушным тормозом, который используется не только при посадке.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 20:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59
Сообщений: 1921
Откуда: Болгария, София
Ну, провели испытания с одним килем на случаях боевого повреждения или аварии.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 22:01 
Владимир_75 писал(а):
_developer писал(а):
На сколько я понимаю, это проверка воздушного тормоза...
Изображение


А Вам не приходило в голову, что если уж и использовать ВО как воздушный тормоз, то кили(или рули направления) надо поворачивать в разные стороны, а не в одну, как на приведённой Вами фотографии. :)

Обратите внимание ещё на одну крайне важную вещь: дача педали у лётчика на земле вызывает разворот переднего колеса - для руления. Посмотрите на преднюю стойку на снимке - она повёрнута. Синхронно с этим в ту же сторону разворачиваются и управляемые вертикальные плоскости.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 22:06 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 784
Та увидел я уже... Написал же выше...

Или это как-то отменяет применение килей как воздушного тормоза?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 22:15 
_developer писал(а):
Та увидел я уже... Написал же выше...
Или это как-то отменяет применение килей как воздушного тормоза?

- В принципе - нет. Если это предусмотрено, - ни на одном видео по Т-50 это не просматривается.

- Вот Грипен тормозит большим отклонением ПГО на пробеге (7:15):

phpBB [video]


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 22:22 

Зарегистрирован: 23 мар 2012, 09:44
Сообщений: 48
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 22:42 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Alexsys71 писал(а):
На скриншоте обведите, пожалуйста. Очень интересно разглядеть.

Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 22:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Ну и что на этом фото? Киля второго, что ли не видно?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 23:11 
Это не киль торчит


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 23:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Alexsys71 писал(а):
SuperZveruga писал(а):
ЦАРь писал(а):
Отражение в 4% - это снижение отражения на полтора порядка. Это равносильно снижению дальности обнаружения всего лишь в 2,2 раза... Как одна из мер по снижению заметности это может использоваться, но как единственная - нет.

Подведём итог. Полые лопатки из диэлектрика заполненные радиопоглощающим материалом имеет смысл использовать как одну из мер понижения радиозаметности, так?

Тепловое расширение наполнителя трудно совместить будет...

Не будем утрамбовывать. Оставим пустоты в порах или ещё как. Лопатки в КНД, там температуры не запредельные.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 23:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Пролётнаб писал(а):
Гораздо дешевле по массе всего аппарата сделать дважды ( трижды, четырежды ) S-образные воздухозаборники с выводом их куда угодно ( хоть за кабину, хоть под пилота, хоть в конец крыла ) и воткнуть в них по тонне "радарблокеров"...

Экономическое объяснение сурьёзное. Поддержу.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 23:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Daemon писал(а):
Я не авиационный инженер, а просто инженер. Но последние пару страниц несете какую-то херню. А так прикольно читать иногда)

А что делать? Пришёл гость и сказал, что никаких радар-блокеров не будет, а будут полые лопатки в КНД понижающие радиозаметность.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 23:31 
Гость писал(а):
Это не киль торчит

Это просто какой-то позор! :shock: Видео с применением воздушного тормоза при посадке было опубликовано примерно через полгода после первого полета "единички". Там все прекрасно видно, что ВО встает поперек потока, в разные стороны и один киль будет с этого ракурса, как на последнем видео, почти не заметен.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 23:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2015, 19:26
Сообщений: 292
SuperZveruga писал(а):
Цитата:
......
Тепловое расширение наполнителя трудно совместить будет...

Не будем утрамбовывать. Оставим пустоты в порах или ещё как. Лопатки в КНД, там температуры не запредельные.

Многократное разное расширение РПМ и материала лопаток при высоких скоростях вращения просто выкрошит центробежной силой РПМ в концы лопаток и будет там кучка.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 23:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2015, 19:26
Сообщений: 292
крокодил писал(а):
Alexsys71 писал(а):
На скриншоте обведите, пожалуйста. Очень интересно разглядеть.

Изображение

Я другой скришот, про посадку, имел ввиду. Но я уже давно понял, что кили развернули для торможения, да и цвет с небом совпадает, поэтому кодек "убил" эту тонкую полоску.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 02 дек 2015, 00:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Alexsys71 писал(а):
SuperZveruga писал(а):
Цитата:
......
Тепловое расширение наполнителя трудно совместить будет...

Не будем утрамбовывать. Оставим пустоты в порах или ещё как. Лопатки в КНД, там температуры не запредельные.

Многократное разное расширение РПМ и материала лопаток при высоких скоростях вращения просто выкрошит центробежной силой РПМ в концы лопаток и будет там кучка.

Если только там не соты, как в композитных панелях ПАК-ФА.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 71 из 593 [ Сообщений: 17778 ]  На страницу Пред.  1 ... 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74 ... 593  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB