|
|
kontr_
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)  Добавлено: 27 авг 2015, 14:32 |
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23
Сообщений: 803
|
Wicked писал(а): Специалисты прокоментируйте плз. А раньше никто не использовал радар как РЭБ? Или это вообще бред?  http://sdelanounas.ru/blogs/66802/По идее любой РЛС можно помехи ставить. Если заложить в нее эту функцию. Но раньше РЛС одномоментно формировали один луч. И во временной диаграмме работы не находилось места для постановки помех - других дел достаточно было. В АФАР можно часть полотна решетки выделять для постановки помех. Фактически получается две "как бы отдельные РЛС". Но это не самое интересное в тексте. Вот то что скомплексировали работу трех антенн РЛС со станцией РЭБ - это действительно сложная задача.
|
|
 |
|
 |
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 27 авг 2015, 16:05 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
|
Wicked писал(а): Специалисты прокоментируйте плз. А раньше никто не использовал радар как РЭБ? Или это вообще бред? http://sdelanounas.ru/blogs/66802/Для F-22 такое хотели в одном из инкрементов реализовать. Реализовали ли - ХЗ.
_________________
Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
|
|
spitfire
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 27 авг 2015, 16:18 |
|
|
ЦАРь писал(а): Wicked писал(а): Специалисты прокоментируйте плз. А раньше никто не использовал радар как РЭБ? Или это вообще бред? http://sdelanounas.ru/blogs/66802/Для F-22 такое хотели в одном из инкрементов реализовать. Реализовали ли - ХЗ. - Пока, вроде, нет. Все 10 лет программу пишут...
|
|
|
|
|
|
|
spitfire
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 27 авг 2015, 16:41 |
|
|
Eldarado писал(а): Wicked писал(а): Специалисты прокоментируйте плз. А раньше никто не использовал радар как РЭБ? Или это вообще бред? http://sdelanounas.ru/blogs/66802/Можно. Когда Германия объединилась, натовцы решили испытать ГДРовские МиГ-29 против Ф-16. И выяснилась пренеприятнейшая деталь: когда МиГ-29 включал радар, Ф-16 не мог произвести захват цели  - Ага, а у F-16 БРЛС работала ведь не одной единственной частоте и хрен переключишь - гвоздиками прибили! Я разговаривал с израильским офицером, участвовавшим в совместных с НАТО учениях - байка про МиГ-29 vs F-16 со счётом 49:1 - не подтвердилась ни фига...
|
|
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 27 авг 2015, 16:58 |
|
|
spitfire писал(а): Eldarado писал(а): Wicked писал(а): Специалисты прокоментируйте плз. А раньше никто не использовал радар как РЭБ? Или это вообще бред? http://sdelanounas.ru/blogs/66802/Можно. Когда Германия объединилась, натовцы решили испытать ГДРовские МиГ-29 против Ф-16. И выяснилась пренеприятнейшая деталь: когда МиГ-29 включал радар, Ф-16 не мог произвести захват цели - Ага, а у F-16 БРЛС работала ведь не одной единственной частоте и хрен переключишь - гвоздиками прибили! Я разговаривал с израильским офицером, участвовавшим в совместных с НАТО учениях - байка про МиГ-29 vs F-16 со счётом 49:1 - не подтвердилась ни фига... Это была статья в плейбое, за 89-й толи 90-й год, где было интервью с пилотом, который писал, что при ситуации, когда самолеты светили, друг, другу лоб в лоб, более шумный радар мига засвечивал, во всех диапазонах радар Ф-15. Но американцы сделали вывод, и провели модернизацию своих радаров, и к буре в пустыне, таких проблем у них уже не было.
|
|
|
|
|
|
|
Кало
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 27 авг 2015, 20:45 |
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 16:11
Сообщений: 61
Откуда: София, Болгария
|
Цитата: байка про МиГ-29 vs F-16 со счётом 49:1 - не подтвердилась ни фига... Не знаю как там у вас статистика, но один из наших пилотов 29-к говорит для БВБ против Ф-16 - разница между старых и самыми маневренными версиями только одна - я его беру не через один, а через два поворота.
|
|
|
|
|
|
|
Wit
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 27 авг 2015, 21:26 |
|
|
spitfire писал(а): Я разговаривал с израильским офицером, участвовавшим в совместных с НАТО учениях - байка про МиГ-29 vs F-16 со счётом 49:1 - не подтвердилась ни фига... Дядя Миша, это называется- одна баба сказала... или - ты слышал Поваротти? - да, не понравилось... - а где слышал? - да мне Моня напел... в немецких журналах пишут совсем другое: " Deutsche Piloten sind die besseren Russen. In der MiG-29 haben sie alle besiegt: Amis, Engländer, Franzosen. Ein Nachruf auf den legendären Killerjet" "Немецкие пилоты - лучшие русские. На МиГ-29 они устранили всех, амеров, англичан, французов. Воспоминания о легендарном Киллерджете"
|
|
|
|
|
|
|
spitfire
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 27 авг 2015, 21:33 |
|
|
Wit писал(а): в немецких журналах пишут совсем другое:
"Deutsche Piloten sind die besseren Russen. In der MiG-29 haben sie alle besiegt: Amis, Engländer, Franzosen. Ein Nachruf auf den legendären Killerjet"
"Немецкие пилоты - лучшие русские. На МиГ-29 они устранили всех, амеров, англичан, французов. Воспоминания о легендарном Киллерджете" Перевод немножко не точный: "Немецкие лётчики лучше русских. На МиГ-29 они победили всех: амеров, англичан, французов. Некролог для легендарного убийцы - реактивного самолета." (Имелся ввиду вероятно F-16)
|
|
|
|
|
|
|
Wit
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 27 авг 2015, 22:06 |
|
|
spitfire писал(а): Wit писал(а): в немецких журналах пишут совсем другое:
"Deutsche Piloten sind die besseren Russen. In der MiG-29 haben sie alle besiegt: Amis, Engländer, Franzosen. Ein Nachruf auf den legendären Killerjet"
"Немецкие пилоты - лучшие русские. На МиГ-29 они устранили всех, амеров, англичан, французов. Воспоминания о легендарном Киллерджете" Перевод немножко не точный: "Немецкие лётчики лучше русских. На МиГ-29 они победили всех: амеров, англичан, французов. Некролог для легендарного убийцы - реактивного самолета." (Имелся ввиду вероятно F-16) Дядя Миша, перевод самый точный!!! И не ипи мне мосх! то, что написал ты, будет по немецки Deutsche Piloten sind besser als die russische И Имелся в виде не некролог, и не твой сраный Ф-16, а воспоминания, это обзорная статья о бундесверовских пилотах, пересевших с Фантомов на МиГ-29! Млять по немецки ни в зубногой, а тудаже, будешь меня ещё переводу дойч-руссиш учить...
|
|
|
|
|
|
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 27 авг 2015, 22:10 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35
Сообщений: 1851
|
spitfire писал(а): Wit писал(а): в немецких журналах пишут совсем другое:
"Deutsche Piloten sind die besseren Russen. In der MiG-29 haben sie alle besiegt: Amis, Engländer, Franzosen. Ein Nachruf auf den legendären Killerjet"
"Немецкие пилоты - лучшие русские. На МиГ-29 они устранили всех, амеров, англичан, французов. Воспоминания о легендарном Киллерджете" Перевод немножко не точный: "Немецкие лётчики лучше русских. На МиГ-29 они победили всех: амеров, англичан, французов. Некролог для легендарного убийцы - реактивного самолета." (Имелся ввиду вероятно F-16) нет, именно лучшие русские. вы где-то видете als? Витя 
_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
|
|
|
Wit
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 27 авг 2015, 22:22 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Berkut
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 27 авг 2015, 23:18 |
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37
Сообщений: 788
|
Интересная инфа пробежала в топике про МиГ 1.44; Цитата: ...Итак, ещё в 2010-м стало ясно, что сконструирован самолёт несколько неудачно. Требуемые эксплуатационные перегрузки выдерживать не мог, на воздухозаборниках срезало заклёпки, воздухо-воздушные теплообменники трещали по сварным швам, а топливо в баке №3 категорически отказывалось расходоваться полностью. Для того, чтобы первая машина безопасно долетала назначенный ресурс в 300 часов, её в августе 2011 поставили на доработки (остальным усиление сделали в заводских условиях) и начали проектирование машины 2-го этапа (кстати, попутно извлекли из киля 50-1 оставленный там гаечный ключ). На 2-м этапе значительно увеличилась доля композитов (практически вся обшивка стала из ПКМ), но масса планера из-за усиления КСС всё равно чрезмерно увеличивалась. Тогда решили заменить во многих узлах дюраль В95 и АК-5 на алюминиево-литиевый сплав 1461Т с удельной массой почти на 20% меньше. В октябре 2012 года было принято окончательное решение о запуске 2-го этапа в производство. Было запланировано 2 машины - Т-50-7 и Т-50-8. В то время на различных стадиях производства находилось 3 машины 1-го этапа - 4, 5, 6. Но вовремя спохватились, и решили сделать 50-7 статикой. А в феврале 13-го решили сделать переходную модель и присвоили ей индекс Т-50-6. Во избежание путаницы Т-50-6 первого этапа стали именовать Т-50-6-1, а машину второго этапа - Т-50-6-2.
Но, среди импортных комплектующих к Т-50 были и американские сотовые структуры из карбона, широко применяемые в крыле и оперении. Наше военное руководство решило, что это недопустимо и решило "импортозаместить" и поручило ОНПП "Технология" из Обнинска разработать отечественные сотовые материалы. Кстати, все остальные композиты для Т-50 делают тоже в Обнинске. Ожидаемо, обнинцы провафлили все сроки. В результате, с горя Стрелец (он сейчас ГК ПАК, а не Давиденко) в мае предложил даже снять оперение с Т-50-4 и поставить на 6-2, доработав обтекатели приводов и полуосей, но месяц назад пришли наконец сотовые наполнители.
Другим проблемным вопросом оказался сплав 1461. Отчаянно трещал при мехобработке, тут ещё надо сказать, что сборка у нас всё ещё ведётся по технологиям 70-х годов, то есть при сборке узлов в агрегат кувалдометр ещё весьма популярен. А подобное обращение сплав вообще не переносил. В результате пошло обратное превращение материала деталей из 1461 в В-95, и иногда и снова обратно в 1461.Что, естественно, приводило в неописуемый восторг всех, прочнистов особенно.
Таким образом прошёл 2013, 2014 и только в феврале 2015-го был состыкован фюзеляж 6-2... От spitfire. + чертежи/рисунки от него. Найдите 10 отличий...      Друг почистил профили;  
|
|
|
|
|
|
|
Sergey Alexandrov
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 27 авг 2015, 23:41 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2014, 00:51
Сообщений: 318
Откуда: Нижний Новгород
|
Знакомая инфа. Может здесь уже было, но я также ещё слышал об ограничении приборной скорости до 550 км/ч. Уже который день наблюдаю полёты на МАКС'e и такое ощущение, что это ограничение действует до сих пор! )). От Индусов этот факт пытались скрывать, но долго это продолжаться не могло и из-за этого они скандал устроили и стали периодически пытаться выйти из участия в проекте. Также известно о проблемах вокруг основных стоек. Стойки не могли пройти проверку ресурса по выпуску и уборке, так как вокруг начинал трещать метал. Сейчас может всё нормально))) Но полёт всё же вялый. Пока мне нравятся только Су-35 и Миг-35.
|
|
|
|
|
|
|
крокодил
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 27 авг 2015, 23:57 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
|
|
Вообще после Миг-35 ОВТ и Су-35(особенно первого, с ПГО) мне лично трудно вообще что-то новое ждать от самолета. Я даже не знаю что придумать, разве что полицейский разворот))
Еще есть ощущение что Т-50 с его площадями, трудно будет переплюнуть их в агрессивном маневрировании. Впрочем я все еще надеюсь на сюрпризы, не на этом МАКСе, так на следующем.
|
|
|
|
|
|
|
Well
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 28 авг 2015, 08:13 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
|
st_Paulus писал(а): Не было еще? ух ты. а что это за буржуйку вместо р2д2 поставили?
|
|
|
|
|
|
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 28 авг 2015, 08:18 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34
Сообщений: 1114
|
Eldarado писал(а): Berkut писал(а): Интересная инфа пробежала в топике про МиГ 1.44; Беркут, напуркуя ты притащил сюда этот наброс?  Вполне интересный наброс - хотя бы из-за наличия деталей о сплавах и сборке. Надо разобраться, интересно ведь. Меня лично тема КСС у ПАК ФА крайне волнует. Сейчас вот планер 2 этапа, насколько радикально отличается он? Какие были и есть дела с прочностью/жесткостью и как это соотносится с работой над другими самолетами в прошлом. Всяко полезнее чем рапторосрач и виртуальные сражения. Вот тут наши любимые постояльцы который раз напирают на компоновку отсеков, тонкий фюзеляж и проблемы с жесткостью.
_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
|
|
kontr_
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 28 авг 2015, 09:35 |
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23
Сообщений: 803
|
Sergey Alexandrov писал(а): От Индусов этот факт пытались скрывать, но долго это продолжаться не могло и из-за этого они скандал устроили и стали периодически пытаться выйти из участия в проекте. Что-то бред какой-то. Хотели бы скрыть - все бы скрыли. Индусы к программе ПАК ФА никаким боком. По этой же причине они не могут пытаться выйти из проекта в котором никогда и не участвовали. Продвижения по FGFA нет, потому как хитрый индус хочет чтобы РФ все шишки набила за свой счет на Т50. Разумеется если бы по Т50 не было бы вопросов и доработок и он был бы почти готов к серии, то и FGFA двигался бы активнее, а так совместный проект висит в воздухе уже пару лет вроде.
|
|
|
|
|
|
|
spitfire
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 28 авг 2015, 11:03 |
|
|
kontr_ писал(а): Sergey Alexandrov писал(а): От Индусов этот факт пытались скрывать, но долго это продолжаться не могло и из-за этого они скандал устроили и стали периодически пытаться выйти из участия в проекте. Что-то бред какой-то. Хотели бы скрыть - все бы скрыли. Индусы к программе ПАК ФА никаким боком. - Индусы разве не вложили в программу 5 миллиардов долларов, подскажите, кто в курсе?
|
|
|
|
|
|
|
Гость
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 28 авг 2015, 11:29 |
|
|
spitfire писал(а): - Индусы разве не вложили в программу 5 миллиардов долларов, подскажите, кто в курсе?
Нет конечно
|
|
|
|
|
|
|
Гость
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 28 авг 2015, 11:32 |
|
|
|
Паралай уже прикинул длину Т-50 по эскизам лекал для покраски? Если нет, то длина от кончика носового до кончика хвостового обтекателей 2966 пикселей, или 20065мм. Эталонным размером служили размерные линии для 5412мм.
|
|
|
|
|
|
|
kontr_
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 28 авг 2015, 11:33 |
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23
Сообщений: 803
|
spitfire писал(а): kontr_ писал(а): Sergey Alexandrov писал(а): От Индусов этот факт пытались скрывать, но долго это продолжаться не могло и из-за этого они скандал устроили и стали периодически пытаться выйти из участия в проекте. Что-то бред какой-то. Хотели бы скрыть - все бы скрыли. Индусы к программе ПАК ФА никаким боком. - Индусы разве не вложили в программу 5 миллиардов долларов, подскажите, кто в курсе? Цитата: Дату начала проекта ПАК ФА и первого полета помните? Цитата: Mar 9, 2015 India has told Russia it wants deliveries of the FGFA to begin in 36 months after the main contract is inked, instead of the 94 months envisaged earlier ... We have agreed to a lesser work-share for a realistic contract, with the initial lot of the FGFA being imported and the rest being made here under technology transfer http://timesofindia.indiatimes.com/india/Rafale-deadlock-gives-thrust-to-Russian-5th-gen-jet-project/articleshow/46497247.cmsБыл заключен и исполнен только контракт на preliminary design. Фактически это технико-экономическое обоснование. Или пресейл, как сейчас модно говорить. Думаете это PDC 5 миллиардов стоил? Или индусы в разработку без контракта вкладываются? Нет, Т50 полностью российский и по финансированию тоже.
|
|
|
|
|
|
|
Wit
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 28 авг 2015, 11:35 |
|
|
Гость писал(а): Паралай уже прикинул длину Т-50 по эскизам лекал для покраски? лекала для покраски это не эталон точности! это просто схема и она не обязана быть точной, это не сборочный чертёж и плаз...
|
|
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 28 авг 2015, 11:39 |
|
|
Wit писал(а): Гость писал(а): Паралай уже прикинул длину Т-50 по эскизам лекал для покраски? лекала для покраски это не эталон точности! это просто схема и она не обязана быть точной, это не сборочный чертёж и плаз... Для определения габаритов железяки - точность, сравнимая с допусками, применяемыми для ее проектирования и сборки, не нужна вовсе. Как не нужны и чертежи сборки. Так что полагаю эта длина довольно точная и она уж точно на порядок точней прикидок по фоткам.
|
|
|
|
|
|
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 28 авг 2015, 11:48 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34
Сообщений: 1114
|
Eldarado писал(а): James Cameron писал(а): Вполне интересный наброс - хотя бы из-за наличия деталей о сплавах и сборке. Вы хотите разбирать всё, что притаскивает сюда спит? Да, но только самое смачное. 
_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
|
|
|
