|
| Автор |
Сообщение |
|
SiN
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 15 июл 2015, 21:40 |
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32 Сообщений: 1692
|
ойайой писал(а): Охххххххх! Ето заказ до 2020 г. И ето "потомучтопромышленностьсможетьтакоеколичествопроизвести". Сколько леть тот самы обедь?! А сколько надо? Если параллельно запилят столько же 35- х и 34- ок, то очень неплохо, оптимистичто я б даже сказал. По три эскадрильи тактических ла в год принимать в ввс.
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 15 июл 2015, 22:19 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
Well писал(а): даже до 2020 60 самолетов ну никак не сделать. не вытянет столько комсомольск. это ж прямо с этого года по 12 штук в год надо делать! почему не вытянет? су-34 за 70 уже перевалили, и ничего, не развалились. суржи за 7 лет сотню построили - и ничего, не развалились. Кстати, в том же комсомольске. Сушек 35-х полсотни построили за куда меньшее число лет - и ничего, не развалились.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 15 июл 2015, 23:07 |
|
|
я предлагаю особо не возбуждаться, цайгер на militaryrussia зарезал правду-матку Вуду писал(а): - Sierra, ты же здесь самый наиглавнейший балбес: у полтинника нет никакого реального будущего. Он отстал от развития мировой авиации ещё даже не успев родиться. То, что сейчас так красиво летает - даже не прототип прототипа...
|
|
|
|
|
 |
|
Путорано
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 июл 2015, 01:58 |
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 03:59 Сообщений: 2
|
Well писал(а): ойайой писал(а): потомучтопромышленностьсможетьтакоеколичествопроизвести даже до 2020 60 самолетов ну никак не сделать. не вытянет столько комсомольск. это ж прямо с этого года по 12 штук в год надо делать! А ты вкурсе сколько летательных апаратов сделано за этот и прошлый 2014? чтоб делать такие вывоы
|
|
|
|
 |
|
Well
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 июл 2015, 08:16 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
Путорано писал(а): А ты вкурсе сколько летательных апаратов сделано за этот и прошлый 2014? чтоб делать такие вывоы ну просвети меня сколько же сделано самолетов на КнААПО за 2014 год
|
|
|
|
 |
|
sivuch
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 июл 2015, 08:29 |
Зарегистрирован: 15 мар 2009, 12:10 Сообщений: 328
|
Гость писал(а): я предлагаю особо не возбуждаться, цайгер на militaryrussia зарезал правду-матку Вуду писал(а): - Sierra, ты же здесь самый наиглавнейший балбес: у полтинника нет никакого реального будущего. Он отстал от развития мировой авиации ещё даже не успев родиться. То, что сейчас так красиво летает - даже не прототип прототипа... Мда,вот и встретились два одиночества.Интересно,кто кого перехамит?Лично я ставлю на Сиерру ,как более отмороженного
|
|
|
|
 |
|
айойай
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 июл 2015, 13:44 |
|
|
SiN писал(а): ойайой писал(а): Охххххххх! Ето заказ до 2020 г. И ето "потомучтопромышленностьсможетьтакоеколичествопроизвести". Сколько леть тот самы обедь?! А сколько надо? Если параллельно запилят столько же 35- х и 34- ок, то очень неплохо, оптимистичто я б даже сказал. По три эскадрильи тактических ла в год принимать в ввс. Вы меня не поняли. Ету "новость" о 65 пак-фа-х журноламеры копируют как некая просралиполимерщина, потому что несколько лет назад говорящие головы упоминали 200, 250 самолетов и т.д, но ето количество после 2020 г. Конечно что ето уточнение о 65 самолетах абсолютно нормально, так как промышленность (КнААЗ) реально до 2020 г. сможеть производит только 40-50-60 самолетов. А все остальное будеть после 2020. Тем более пак-фа v.2.0 будеть более более. Так что все хорошо. Полимеры перед нами и не ушли в унитаз.
|
|
|
|
|
 |
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 июл 2015, 15:37 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
sivuch писал(а): Мда,вот и встретились два одиночества.Интересно,кто кого перехамит?Лично я ставлю на Сиерру ,как более отмороженного Дядя Миша более уравновешенный, последовательный и упорный 
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
 |
|
ZHeN
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 июл 2015, 16:04 |
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 10:43 Сообщений: 417
|
Granit писал(а): sivuch писал(а): Мда,вот и встретились два одиночества.Интересно,кто кого перехамит?Лично я ставлю на Сиерру ,как более отмороженного и упорный  ...или упоротый ?
|
|
|
|
 |
|
Granit
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 июл 2015, 16:06 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
|
Одно другого не исключает. Дядя Миша в целом адекватен, в отличии от оппонента.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 июл 2015, 16:17 |
|
|
Granit писал(а): Дядя Миша в целом адекватен, в отличии от оппонента. Кого конкретно вы имеете ввиду под оппонентом?
|
|
|
|
|
 |
|
Granit
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 июл 2015, 16:28 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
|
Упомянутого четырьмя постами выше.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 июл 2015, 16:35 |
|
|
Granit писал(а): Упомянутого четырьмя постами выше. Сиерру что ли? Да ладно, с ним хоть весело. А Вуду уныл и однообразен.
|
|
|
|
|
 |
|
Granit
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 июл 2015, 17:00 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
Не однообразен, а стабилен  У него есть мысль, и он ее думает.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
 |
|
James Cameron
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 июл 2015, 18:18 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1114
|
Кстати почитав ту ветку, опять вспомнил что не видел тут на форуме разбора вот такого старого вброса:  Утверждается следующее: Цитата: Авиаконструктору достаточно взглянуть лишь на одну из них – вид сверху (или снизу) – для того чтобы сказать вам, что у машины очевидно нарушена интегральность. Ясно, что имела место попытка копирования схемы американского «Рэптора», причем попытка неудачная. У нашего самолета еще большие потери подъемной силы на балансировку вокруг центра тяжести. В этом важнейшем отношении схема Су27 так и осталась непревзойденной. Отсюда следует вывод о том, что важнейшего параметра истребителей нового поколения – крейсерского сверхзвука, или по другому – экономичности на сверхзвуке – нашему новому истребителю достичь вряд ли удастся. Хотелось бы комментариев по этому поводу от специалистов по аэродинамике. Исходя из такой занимательной геометрии получается, что достаточно увеличить стреловидность рулей высоты, и волшебным образом подъемная сила сокращается еще почти вдвое?
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
 |
|
Stanislavevg
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 июл 2015, 19:06 |
|
|
Mikhael писал(а): Гость61 писал(а): Прочитал статью. Едкая. Не знаю зачем medwed привел ссылку на нее на форуме поклонников ПАК ФА. Но удивляет Ваша реакция. Если статья содержит бред, то, для таких как я дилетантов, напишите понятным языком, какими элементами самолета формируется подъемная сила и почему рисунок с красными фигурками на фюзеляжах самолетов не соответствует действительности. Кстати, именно так я понял медвежий вопрос. Есть такое понятие - "базовая трапеция крыла". =) Оно как-то уже обсуждалось на этом форуме. =) Так вот, на приведённой картинке базовые трапеции нарисованы не верно. =) А это уровень 1-го курса профильного ВУЗа. =) Тезис о том, что какая-то площадь "выключается" из создания подъёмной силы - вообще ни в какие ворота не лезет. Там что, дыра образуется, или что? =) Вообще базовые трапеции используются только для расчёта удельных показателей компоновки и к созданию подъёмной силы непосредственного отношения не имеют. =) Поэтому рисовать их на плановой проекции и интерпретировать как-то площади их пересечения - очень затейливый бред, не более. =)
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 июл 2015, 22:44 |
|
|
Вообще забавен у нас строй популярных в СМИ военных экспертов. Фельгенгауэр, Гусаров - также далеки от авиации как и нынешнее руководство ВПК (Мантуров, Слюсарь, Рогозин). Образование у них или относительно точно-научное (биолог) или общегуманитарное (журналисты, социологи и.т.п. - т.е. ни о чем - специалисты языком). С др. стороны тоскливое впечатление производят и типа (б) военные - в т.ч. мегапафосный Коротченко, Баранец и пр. Для человека не в теме, но искренне интересующегося/болеющего на госТВ кроме трубадуров и послушать некого. Есть ряд хороших форумов, блогов - но от СМИ впечатление грустное. ПС: реально пытался найти что-то внятное по Гусарову - так и не понял, с какого рожна он "авиационный эксперт" -ом числится, да еще и чуть ли не при комитете госдумы  ))
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 июл 2015, 23:02 |
|
|
Гость писал(а): Вообще забавен у нас строй популярных в СМИ военных экспертов. Фельгенгауэр, Гусаров - также далеки от авиации как и нынешнее руководство ВПК (Мантуров, Слюсарь, Рогозин). Образование у них или относительно точно-научное (биолог) или общегуманитарное (журналисты, социологи и.т.п. - т.е. ни о чем - специалисты языком).
С др. стороны тоскливое впечатление производят и типа (б) военные - в т.ч. мегапафосный Коротченко, Баранец и пр. - Нужна экспертиза?  Заходите сюда, сделаем: http://www.waronline.org/fora/index.php ... E%D1%81.7/
|
|
|
|
|
 |
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 17 июл 2015, 00:52 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
Гость писал(а): Вообще забавен у нас строй популярных в СМИ военных экспертов. Фельгенгауэр, Гусаров - также далеки от авиации как и нынешнее руководство ВПК (Мантуров, Слюсарь, Рогозин). Образование у них или относительно точно-научное (биолог) или общегуманитарное (журналисты, социологи и.т.п. - т.е. ни о чем - специалисты языком). С др. стороны тоскливое впечатление производят и типа (б) военные - в т.ч. мегапафосный Коротченко, Баранец и пр. Для человека не в теме, но искренне интересующегося/болеющего на госТВ кроме трубадуров и послушать некого. Есть ряд хороших форумов, блогов - но от СМИ впечатление грустное. ПС: реально пытался найти что-то внятное по Гусарову - так и не понял, с какого рожна он "авиационный эксперт" -ом числится, да еще и чуть ли не при комитете госдумы  )) Дело не в том что они особенно популярны - они кое-как известны, и более-менее профессиональны в работе. Это я об умении писать, или торговать лицом. Как к журналисту, лично у меня ни к одному нет ни грамма доверия. У продюсера как правило записано несколько телефонов подобных людей по темам, и никто не стремится выискивать новые лица. Только если никто из старых контактов не может придти. ТВ давно перестало быть местом куда стремятся вменяемые люди, и где был бы хоть какой-то отбор и конкуренция. Они не более эксперты, чем большинство форумчан, просто еще умеют немного говорить на камеру и им это почему-то интересно.
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 17 июл 2015, 08:20 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
Гость писал(а): - Нужна экспертиза? Заходите сюда, сделаем:http://www.waronline.org/fora/index.php ... E%D1%81.7/ Знаете, если человек эмигрировал и забыл про свою бывшую родину, это значит, ему там хорошо и у него нет времени обсуждать прошлую жизнь. А вот если он постоянно твердит как у бывших всё плохо, это значит, что ему там плохо, но он пытается убедить себя в том, что не зря уехал. 
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
|
|
|
 |
|
ойайой
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 17 июл 2015, 09:33 |
|
|
Eldarado писал(а): Гость писал(а): - Нужна экспертиза? Заходите сюда, сделаем:http://www.waronline.org/fora/index.php ... E%D1%81.7/ Знаете, если человек эмигрировал и забыл про свою бывшую родину, это значит, ему там хорошо и у него нет времени обсуждать прошлую жизнь. А вот если он постоянно твердит как у бывших всё плохо, это значит, что ему там плохо, но он пытается убедить себя в том, что не зря уехал.  Ето точно.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 17 июл 2015, 10:37 |
|
|
Eldarado писал(а): Гость писал(а): - Нужна экспертиза? Заходите сюда, сделаем:http://www.waronline.org/fora/index.php ... E%D1%81.7/ Знаете, если человек эмигрировал и забыл про свою бывшую родину, это значит, ему там хорошо и у него нет времени обсуждать прошлую жизнь. А вот если он постоянно твердит как у бывших всё плохо, это значит, что ему там плохо, но он пытается убедить себя в том, что не зря уехал.  - Почему-то ряд ненормальных считает, будто меня радует, что в России дела (прежде всего финансово-экономические) идут гораздо хуже, чем они могли бы идти. Это тупая чушь, хотя бы из тех "шкурных" соображений, что моя российская военная пенсия находится в совершенно прямой зависимости от состояния российской экономики и финансов. За последний год она упала более, чем на треть, - с какого бодуна меня это должно радовать, господа недоумки?! Я могу желать России только всяческих благ и всевозможного преуспеяния. И никак иначе. Но на жизнь в Израиле я нисколько не жалуюсь, - с какой стати? "Если выпало в империи родиться, лучше жить в глухой провинции, у моря. И от Цезаря далёко, и от вьюги. Лебезить не нужно, трусить, торопиться..."Что же касается того, что "не зря уехал", - разумеется, не зря, по элементарной хотя бы причине: останься в России, я бы уже дважды стал вдовцом, моя жена умерла бы или от рака, или от болезни сердца. Здесь она живёт, на радость всем своим родным. Кто-то скажет, что это "не имеет значения"? И будет лучше сдохнуть настоящим патриотом в российской глубинке? Не поверю. Что же касается сравнительного анализа военно-авиационной техники - "что выросло, - то выросло". Поддерживать официозную российскую версию, что "ПАК ФА - соперник F-22, местами его даже превосходящий", - столько мне никогда не выпить... "Это оскорбляет мой разум и очень меня злит"...
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 17 июл 2015, 12:09 |
|
|
Ага, душа у него болит, да?  Ну так это все объясняет. Breeze, Вуду, Кузя, Wind, Бен-Ицхак, spitfire, Brofkind, jukki-puki ... и больше 6 лет ежедневно на форумы как на работу  да бросьте вы уж Российские форумы, пусть заблуждаются и живут в неведении себе на здоровье, зачем так надрываться? 
|
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 17 июл 2015, 12:19 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Гость писал(а): да бросьте вы уж Российские форумы, пусть заблуждаются и живут в неведении себе на здоровье, зачем так надрываться? Не зачем, а за сколько.
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 17 июл 2015, 12:27 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
Гость писал(а): Ага, душа у него болит, да? Не болит, а болеет. Проблема в том, что больные на голову люди никогда не признают, что у них проблемы с кукушкой. Поэтому они всегда отрицают это и все попытки уличить их, воспринимают агрессивно*. В данном конкретном случае, он может говорить, что желает нам добра, но используемые им эпитеты: "ненормальные", "недоумки" — выдают его истинное отношение. _________ * Заметьте, что в своей предыдущей заметке, я не отвечал Спитфаеру, не обращался к нему, а просто описал общую ситуацию. Но проявился эффект с условным названием "брошенное в толпу слово обязательно найдёт своего хозяина". Если крикнуть в толпу "Эй ты, дурак!" — обязательно кто-нибудь откликнется. В нашем случае "откликнулся" Спит. Совпадение? Не думаю. 
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
|
|
|
 |
|
st_Paulus
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 17 июл 2015, 12:28 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
Гость писал(а): Поддерживать официозную российскую версию, что "ПАК ФА - соперник F-22, местами его даже превосходящий", - столько мне никогда не выпить... "Это оскорбляет мой разум и очень меня злит"... Соперник он просто по ТЗ и задачам на него возлагаемым. То что местами он по характеристикам вполне может превосходить его - вообще ничего удивительного. Это все не означает что нужно повторять восторженные реляции или скандировать "неимеетаналогов". Это точно так же глупо как транслировать везде соотношение побед стосчемтотам к одному. Евгений 11 писал(а): Не зачем, а за сколько. XD
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 17 июл 2015, 12:30 |
|
|
Гость писал(а): Ага, душа у него болит, да?  Ну так это все объясняет. Breeze, Вуду, Кузя, Wind, Бен-Ицхак, spitfire, Brofkind, jukki-puki ... и больше 6 лет ежедневно на форумы как на работу  да бросьте вы уж Российские форумы, пусть заблуждаются и живут в неведении себе на здоровье, зачем так надрываться?  - "Единственная настоящая роскошь - это роскошь человеческого общения."... Антуан де Сент-Экзюпери
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 17 июл 2015, 12:32 |
|
|
Евгений 11 писал(а): Гость писал(а): да бросьте вы уж Российские форумы, пусть заблуждаются и живут в неведении себе на здоровье, зачем так надрываться? Не зачем, а за сколько. - Кто же за общение с Вами, Евгений, заплатит хоть пару центов??  Вы слишком дорого себя цените... 
|
|
|
|
|
 |
|
|