|
| Автор |
Сообщение |
|
Wicked
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 16 дек 2021, 00:12 |
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:05 Сообщений: 742
|
intoxicated писал(а): Внимание, определение ЭПР по фотографии (методику лень выложить), фронтальная в сантиметровом диапазоне 0,05-0,1 квм. Это в том мире где у Ф-22 эпр 0.0001? Или в том где 0.2-0.4?
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 16 дек 2021, 00:34 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
Не стелсовей настоящего стелса, по сути. Как и Су57. И цвет не стелсовый графит. А вот ушей на первом и на макете с финальным обликом не было, значит, это для конкретного прототипа.
|
|
|
|
 |
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 16 дек 2021, 03:54 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1052
|
AlexandrT писал(а): не зря хотят модернизировать по двигательной установке что 30ку и а не по причине того что хотят унифицировать всю линейку на один тип? И простой лоббизм? AlexandrT писал(а): бывшим Летчиком летавшим и служившим во время операции в Сирии на СУ-35 Ну... многие тоже знают секретного полковника ГАБТУ/ВВС/ПВО... Персонажа/ей Флайтбомбера... Цитата: оборудованию которое по факту было только у СУ-35го, по этим же итогам пришли к выводу о необходимости модернизации СУ-30х и 34го. Запомните одну простую истину, никогда многофункционал не выполнит задачу лучше специализированной машины. Это касается и летчиков. Какое прицельное оборудование по земле есть у Су-35С?))) Развитие Су-34 идет своей дорогой и довольно давно, еще до САР.
|
|
|
|
 |
|
Ларри Гопник
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 16 дек 2021, 09:14 |
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 05:57 Сообщений: 45
|
Diplodocus писал(а): А вот ушей на первом и на макете с финальным обликом не было, значит, это для конкретного прототипа. Были, только другой формы и более кучно расположены. 
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 16 дек 2021, 11:28 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
На первом там этих ушек в три раза больше. Все эти воздухозаборнички запитают из основного ВЗ, и через отверстия с сеткой. Вопрос в прокладке воздуховодов и устройствах их регулировки. Пока есть необходимость постоянно лазить внутрь, воздух к агрегатам пускают снаружи вобход. konstine писал(а): Какое прицельное оборудование по земле есть у Су-35С?))) Там по ссылке на пилота он пишет, что ОЛС прекрасно работает, причем даже контроль попаданий бомбами возможен. Так же радар работает отлично, и система предупреждения об облучении лазером и прочим выдает координаты источника как на земле, так и в воздухе. И запомните одну простую истину, никогда узкоспециализированная машина не выполнит все задачи многофункциональной)
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 16 дек 2021, 11:59 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
Vaal писал(а): По состоянию на сейчас, тот же КнААЗ одновременно выпускает и Су-57, и старый добрый Су-35. И не парится... Чеот не сильно много Су-57 он выпускает. Потому, может, и не парится.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 16 дек 2021, 14:07 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1873
|
konstine писал(а): Запомните одну простую истину, никогда многофункционал не выполнит задачу лучше специализированной машины. Это касается и летчиков. Какое прицельное оборудование по земле есть у Су-35С?))) Развитие Су-34 идет своей дорогой и довольно давно, еще до САР. Радиолокационный прицел лучше чем у Су-34 (30), ОЛС которая по факту считай контейнер с очень широким функционалом, навигационное оборудование намного современней и точней чем на СУ-34 и 30.
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
 |
|
grot
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 16 дек 2021, 14:55 |
Зарегистрирован: 07 май 2014, 20:34 Сообщений: 114 Откуда: Москва
|
|
Пропал бугор на брюхе и нет вообще никаких камер. Как он садиться-то будет? Либо подвесят камеры позже, либо РЛС "в комплекте", либо по внешнему ЦУ, что есть сомнительно.
|
|
|
|
 |
|
grot
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 16 дек 2021, 16:25 |
Зарегистрирован: 07 май 2014, 20:34 Сообщений: 114 Откуда: Москва
|
Может конечно по приводам, но зная наших вояк... Невозможность посадить на неподготовленную ВПП кажется маловероятной. Vaal писал(а): РЛС? Роботу оптические камеры необязательны...
Для всяких там loyal wingman без них думаю никак. Не будешь же РЛС светить всю дорогу.
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 16 дек 2021, 16:50 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
|
Если некто не видит камер, то это не значит, что тех самых камер нет.
|
|
|
|
 |
|
prot
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 16 дек 2021, 17:13 |
Зарегистрирован: 08 янв 2016, 17:03 Сообщений: 103
|
|
Весьма элегантно и заковыристо выполнены крышки отсеков задних стоек шасси. Маленькие такие лючки, размером куда меньше диаметра колеса. Супротив огроменных "крышек от сундуков" я-ля В-2 на предыдущей итерации Хантера. Как шасси "просунется" вовнутрь ахалай-махалай..?
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 16 дек 2021, 17:45 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9169 Откуда: Челябинск
|
|
Также, как убирается передняя стойка у Су-57.
|
|
|
|
 |
|
prot
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 16 дек 2021, 20:40 |
Зарегистрирован: 08 янв 2016, 17:03 Сообщений: 103
|
|
Глядя на это штанга дозаправки новых Су-57 бодро попискивает под лючками. Одобряя дизайн. Еще раз педалирую всё ту же мысль - это придумал не человек. Супер-комп, ИИ, как хотите. Главное ноу-хау в этой системе проектирования - умение ставить задачи и задавать простые вопросы.
|
|
|
|
 |
|
Глеб
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 16 дек 2021, 21:30 |
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 21:15 Сообщений: 49
|
AlexandrT писал(а): konstine писал(а): Запомните одну простую истину, никогда многофункционал не выполнит задачу лучше специализированной машины. Это касается и летчиков. Какое прицельное оборудование по земле есть у Су-35С?))) Развитие Су-34 идет своей дорогой и довольно давно, еще до САР. Радиолокационный прицел лучше чем у Су-34 (30), ОЛС которая по факту считай контейнер с очень широким функционалом, навигационное оборудование намного современней и точней чем на СУ-34 и 30. Вопрос поставим по другому: 1) То ,что РЛС СУ-35 современней это понятно, все же ровесник РЛС СУ-34 это РЛС СУ-30 ! А вот на сколько РЛС СУ-35 приспособлена для работы по земле и одновременного обеспечения самолетовождения на предельно малых высотах в автоматическом режиме и на cверхзвуковой скорости . Возможна эта опция на СУ-35с ? И ведь режим МВП обеспечивает не только РЛС . узкоспециализированный это что-то значит . 2) Вас не смущает ,что обзор земли ОЛС-35 даже по правому борту (о левом даже говорить не хочу) закрывает носовой обтекатель РЛС. Смотреть вперед на пикировании и применять ракеты с лазерным наведением как СУ-25 НУРСы! А как он будет обеспечивать подсветку цели для бомб с лазерным наведением после сброса под собой ,после пролета ! Стоять в правом круге с креном 30-45 градусов над целью и ждать ответку ЗРПК с земли ? Так же и контролировать поражение бомбами с лазерной подсветкой . Подвесных контейнеров для применения вооружения с лазерной подсветкой ,что-то в Сирии на СУ-35С не видно! " Платан" СУ-34 при всех его недостатках расположен под брюхом и позволяет продолжать подсветку цели на земле как впереди самолета так и после пролета над ней. Да и на СУ-34М уже недостатки Платана вроде как устранили и появились контейнеры с оптикой и радиолокационные .В РЛС тоже изменения будут.Навигация и бортовой комплекс обороны на СУ-34М будет получше чем на СУ-35С. Ну и титановая капсула в которой находится экипаж дает шанс выжить в отдельных случаях.
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 16 дек 2021, 21:35 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5941
|
Цитата: 2) Вас не смущает ,что обзор земли ОЛС-35 даже по правому борту (о левом даже говорить не хочу) закрывает носовой обтекатель РЛС. Смотреть вперед на пикировании и применять ракеты с лазерным наведением как СУ-25 НУРСы! Так и делали в Сирии. Или же ведомый смотрел. Цитата: 1) То ,что РЛС СУ-35 современней это понятно, все же ровесник РЛС СУ-34 это РЛС СУ-30 ! А вот на сколько РЛС СУ-35 приспособлена для работы по земле и одновременного обеспечения самолетовождения на предельно малых высотах в автоматическом режиме и на cверхзвуковой скорости . Возможна эта опция на СУ-35с ? На скорости М = 0,85..0,9. Да и не было нужды в Сирии крейсировать на сверхзвуке у земли. Цитата: . Да и на СУ-34М уже недостатки Платана вроде как устранили и появились контейнеры с оптикой и радиолокационные .В РЛС тоже изменения будут.Навигация и бортовой комплекс обороны на СУ-34М будет получше чем на СУ-35С.
Это всё можно было интегрировать на Су-35 и не плодить разнотипицу.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 16 дек 2021, 23:32 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
А нет разнотипицы, Су-34 перекрывает и нишу штурмовой авиации, куда Су-35 уже не входит, в то же время, Су-34 не входит в нишу истребительной. С-70 вобще между Су-25 и Ту-22. Есть одновременное наличие двух поколений в типах. Казалось бы, Су-75 мог бы заменить Су-34, но он не бронирован. Так что Утенок в чем то уникален и совершенен.
|
|
|
|
 |
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 16 дек 2021, 23:58 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2177
|
Diplodocus писал(а): А нет разнотипицы, Су-34 перекрывает и нишу штурмовой авиации, куда Су-35 уже не входит, в то же время, Су-34 не входит в нишу истребительной.
Ну на учениях и Су-35 НАРами работают. А разнотипица есть, т.к. смысл наличия Су-34 при наличии Су-30СМ и возможном контейнерном исполнении прицельного комплекса от широкой публики ускользает. Делать он сможет всё тоже самое, при этом не является импотентом в воздушном бою.
|
|
|
|
 |
|
BmB
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 17 дек 2021, 00:02 |
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:26 Сообщений: 28
|
ЦАРь писал(а): Цитата: 2) Вас не смущает ,что обзор земли ОЛС-35 даже по правому борту (о левом даже говорить не хочу) закрывает носовой обтекатель РЛС. Смотреть вперед на пикировании и применять ракеты с лазерным наведением как СУ-25 НУРСы! Так и делали в Сирии. Или же ведомый смотрел. Убожество...
|
|
|
|
 |
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 17 дек 2021, 04:01 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1052
|
AlexandrT писал(а): Радиолокационный прицел лучше чем у Су-34 (30), ОЛС которая по факту считай контейнер с очень широким функционалом, Diplodocus писал(а): Какое прицельное оборудование по земле есть у Су-35С?))) Там по ссылке на пилота он пишет, что ОЛС прекрасно работает, причем даже контроль попаданий бомбами возможен. Так же радар работает отлично, и система предупреждения об облучении лазером и прочим выдает координаты источника как на земле, так и в воздухе. И запомните одну простую истину, никогда узкоспециализированная машина не выполнит все задачи многофункциональной) Все же думаю, ВУНЦ ВВС получше осведомлены, чем некий мифический летун диванных войск. Изучайте матчасть.
|
|
|
|
 |
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 17 дек 2021, 04:30 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1052
|
Vaal писал(а): konstine Интересный пост.
Товарищи не понимают одного, что бы Су-30/35/57 на должном уровне работали по земле без подвесного контейнера целеуказания не обойтись. Для чего и "мучают" контейнеры те же разработчики.
|
|
|
|
 |
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 17 дек 2021, 05:07 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1052
|
Vaal писал(а): Согласен. Таки ударные задачи, и истребительные, - это две большие разницы. Конечно. Vaal писал(а): Хотя, вот у нас тут Су-75 нарисовался... судя по всему, этот сможет и без контейнера работать, оставаясь притом истребителем. Все у него в комплекте, судя по фоткам... Ну дык, что и объединяет Су-34, F-35, J-20 С-75
|
|
|
|
 |
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 17 дек 2021, 06:46 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2541
|
|
Так то начинали с того, что 35тики вместо 57 делают пока. И то и то не про работу чугуном
|
|
|
|
 |
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 17 дек 2021, 08:13 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1052
|
BOND писал(а): Так то начинали с того, что 35тики вместо 57 делают пока. Причем здесь это? 35-й изначально экспортно ориентированная машина.
|
|
|
|
 |
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 17 дек 2021, 08:24 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2541
|
|
Странное замечание, спасибо, отойду
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 17 дек 2021, 10:00 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
konstine писал(а): Все же думаю, ВУНЦ ВВС получше осведомлены, чем некий мифический летун диванных войск. Изучайте матчасть. Я не воюю, и не обзываюсь. Я лишь указал на то, на что указал. Су-35 может работать по земле даже без контейнера. Да, это не удобно, из за углов ОЛС, но в принципе возможно. Поставят контейнер, устроит ВУНЦ ВВС. Только это МФИ, а не фронтовой бомбардировщик.
|
|
|
|
 |
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 17 дек 2021, 10:00 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1873
|
konstine писал(а): Изучайте матчасть. Вот именно, согласно вашей же таблички БРЭО 35го самое современное, у платана отсутствует ик канал, разведку целей как раз было удобно проводить ОЛС 35го, за счет больших углов прокачки по азимуту, читайте тот же форум чаще всего делали разведку становясь с наклоном где предполагаемая цель на траверзе и с помощью ОЛС вели уточнение и разведку цели, платан так может? ОЛС -35 имеет Огромный функционал работе по земле. П.С. Вопрос прицельного контейнера назрел и перезрел для наших ВВС ВКС, давно, он нужен был еще вчера.
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
 |
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 17 дек 2021, 10:16 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1052
|
Diplodocus писал(а): konstine писал(а): Я не воюю, и не обзываюсь. Я лишь указал на то, на что указал. Су-35 может работать по земле даже без контейнера. Да, это не удобно, из за углов ОЛС, но в принципе возможно. Поставят контейнер, устроит ВУНЦ ВВС. Только это МФИ, а не фронтовой бомбардировщик. Вас кто-то обозвал? Никто не отрицает возможности работать по земле. Здесь написали что Су-35С самый точный ударник.
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 17 дек 2021, 10:19 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
А, я думал мифический боец это я) Ну не знаю, у меня он сомнений не вызывает.
|
|
|
|
 |
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 17 дек 2021, 10:43 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1052
|
AlexandrT писал(а): Вот именно, согласно вашей же таблички БРЭО 35го самое современное, у платана отсутствует ик канал, разведку целей как раз было удобно проводить ОЛС 35го, за счет больших углов прокачки по азимуту, читайте тот же форум чаще всего делали разведку становясь с наклоном где предполагаемая цель на траверзе и с помощью ОЛС вели уточнение и разведку цели Вам уже привели официальную позицию ВВС... по которой, можно сделать вывод, что ваш "кумир" не более чем диванный фантазер.
|
|
|
|
 |
|
Инженегр
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 17 дек 2021, 11:01 |
Зарегистрирован: 11 окт 2018, 12:29 Сообщений: 301
|
|
konstine Изучайте матчасть. Бред. Что-то стало страшно за Академию. Ребята, не имея возможности открыто привести данные по ТТХ и режимам работы СУВ, делают выводы об эффективности в открытой статье! И, вот у сетевых хомячков разрыв пуканов - всё пропало!
|
|
|
|
 |
|
|