|
| Автор |
Сообщение |
|
arhont
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 09 окт 2024, 16:15 |
Зарегистрирован: 20 мар 2023, 23:45 Сообщений: 106
|
flankerivo писал(а): А если банально Су-57 был достаточно близко до С-70, не логично ли употребить Р-74 вместо РВВ-СД?! Думаю что: 1. Не хотели светить радаром. 2. Насчёт близости, не знаю. Может и так.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 09 окт 2024, 20:49 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
arhont писал(а): Если бы сбил противник, было бы явно хуже, ибо раскрутить перемогу было бы легче. У них и так перемога, к тому же ещё и Герань целёхонькую захватили: https://t.me/texotdelBPLA/1129
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Тилле
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 10 окт 2024, 01:08 |
Зарегистрирован: 30 июл 2020, 04:42 Сообщений: 294 Откуда: из Раталара
|
konstine писал(а): Тилле писал(а): может словить любой отказ, что в итоге и произошло Мусье конечно знает какого плана был "отказ", да и был ли... Ну да, пилот Су-57 ведь просто так решил сбить "Охотника". Не в результате некоего сбоя/отказа на борту С-70, из-за чего было принято экстренное решение о его уничтожении, а просто так звёзды сошлись. konstine писал(а): Тилле писал(а): если бы отрабатывали взаимодействие с ведомым в глубине своей территории. Мусье так же осведомлен о неком взаимодействии с кем то или чем то...  С "Охотником". Если вы только на днях с анабиоза вышли, теме взаимодействия Су-57 и С-70 при полёте парой уже лет, наверное, 7-8. konstine писал(а): Тилле писал(а): возможно, управление беспилотником смогли бы восстановить управление... Ну да, управление. Представляете, любой машиной управляют, независимо от того, есть ли пилот на борту или оный отсутствует. Вы в следующий раз, когда приспичит немного покривляться, просто подумайте, каким, как бы сказать помягче... очень странным человеком выглядите со стороны. 
|
|
|
|
 |
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 10 окт 2024, 05:44 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1052
|
Тилле писал(а): Ну да, пилот Су-57 ведь просто так решил сбить "Охотника". Не в результате некоего сбоя/отказа на борту С-70, из-за чего было принято экстренное решение о его уничтожении, а просто так звёзды сошлись. "Программисты" бывают знаете ли не специально совершают ошибки. Человеческий фактор понимаете ли... как это далеко от ваших заключений... А про звезды, да, дельно. Тилле писал(а): С "Охотником". Если вы только на днях с анабиоза вышли, теме взаимодействия Су-57 и С-70 при полёте парой уже лет, наверное, 7-8. А, слыхали-слыхали сказочников... Осталось только "натянуть сову на..." как взаимодействовать машине с крейсерским сверхзвуком с дозвуковой машиной "при полёте парой"... Ваши познания впечатляют, конструктора наверное еще не знали что и как будет, ЛЛ только 5 лет как полетела... но вы уже за долго до... могли, знали:mrgreen: Тилле писал(а): Ну да, управление. Представляете, любой машиной управляют, независимо от того, есть ли пилот на борту или оный отсутствует. Как то неловко даже писать, такому знатоку. Представляете, С-70 совершает полеты и в автоматическом режиме...
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 10 окт 2024, 08:14 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9497
|
konstine писал(а): " как взаимодействовать машине с крейсерским сверхзвуком с дозвуковой машиной "при полёте парой"... ужас то какой  интересно а как трехмаховый миг-31 дозаправляется от дозвукового ил-78? чудо наверное konstine писал(а): С-70 совершает полеты и в автоматическом режиме... и вы почему-то решили что это неуправляемый режим полета?
|
|
|
|
 |
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 10 окт 2024, 09:48 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1052
|
Well писал(а): ужас то какой  интересно а как трехмаховый миг-31 дозаправляется от дозвукового ил-78? чудо наверное легким движением руки... легким движением... Ил-78 превращается... в ударную машину! Летящую за ленточку! И главный вопрос, для чего 57му вообще на задании 70й Well писал(а): и вы почему-то решили что это неуправляемый режим полета? Вы потеряли нить разговора.
|
|
|
|
 |
|
dign
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 10 окт 2024, 12:11 |
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 15:55 Сообщений: 439 Откуда: Херсон
|
|
А как вам такой вариант - как банальный саботаж или кто-то захотел передать целёхоньким передовой беспилотник врагу?
Но получилось неувязочка, и свои же сбили беспилотник.
Потому как логично было снабдить самые важные элементы такого беспилотника элементами самоподрыва. А тут, почему-то этого не оказалось.
Не удивляйтесь, внутренних врагов на ключевых местах нашей Родины - ещё вагон и целая тележка.
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 10 окт 2024, 12:12 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9497
|
konstine писал(а): Летящую за ленточку! а где там про какую-то ленточку? там про то что сверхзвуковой ну никак не может взаимодействовать с дозвуковым. я привел пример где еще более сверхзвуковой прекрасно не то что взаимодействует, а прямо физически стыкуется с еще менее дозвуковым. как на это влияет ленточка еще более загадочно konstine писал(а): И главный вопрос, для чего 57му вообще на задании 70й а вы уверены именно в таком сюжете? как по мне так все ровно наоборот. и 57-ой там был нужен с одной единственной целью, которую мы и лицезрели konstine писал(а): Вы потеряли нить разговора. вам сказали про управление с-70-ым, вы сумничали что он в автоматическом режиме летает. я и спросил почему вы считаете что автоматический режим полета является неуправляемым?
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 10 окт 2024, 12:15 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9497
|
dign писал(а): А как вам такой вариант - как банальный саботаж или кто-то захотел передать целёхоньким передовой беспилотник врагу? сильно маловероятно dign писал(а): Потому как логично было снабдить самые важные элементы такого беспилотника элементами самоподрыва. А тут, почему-то этого не оказалось. ничего логичного тут нет. как и каких-то неимоверно важных и секретных элементов.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 10 окт 2024, 14:15 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
dign писал(а): Потому как логично было снабдить самые важные элементы такого беспилотника элементами самоподрыва. А тут, почему-то этого не оказалось. Это логично в отношении БПЛА-камикадзе, что бы аппарат уничтожался даже при не сработавшем основном заряде. А вот оснащение самоликвидатором многоразовых БПЛА таит опасность ложного срабатывания "элемента самоподрыва" прямо на родном аэродроме, в результате технического сбоя или ошибочных действий обслуживающего персонала.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
robberguard
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 10 окт 2024, 16:02 |
Зарегистрирован: 12 авг 2023, 22:35 Сообщений: 175
|
|
Ок, не элемент самоподрыва, а термитная шашка вокруг которой обвязаны мозги БЛА? С независимым таймером по времени, который только на аэродроме ключиком железным можно отключить.
И мнится мне что ничего нового для буржуев в плане электроники там нет. Интерес только алгоритмы представляют. А память сжечь можно и просто высоковольтным разрядом. Даже без возгорания.
|
|
|
|
 |
|
Георгий
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 10 окт 2024, 16:09 |
Зарегистрирован: 22 янв 2024, 11:49 Сообщений: 174 Откуда: Москва
|
|
robberguard А если над аэродромом возвращения, где таймер будут отключать, нелетная погода? И над запасным тоже. Получается потеря БПЛА на ровном месте
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 10 окт 2024, 16:56 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
robberguard писал(а): И мнится мне что ничего нового для буржуев в плане электроники там нет. Ну нет, определённо интерес есть. Например, какие именно изделия применяются и где и когда произведены. Пропаганда врага без устали твердит, что извлекаемые из обломков наших ракет и бомб электронные компоненты зачастую имеют свежее западное происхождение, и добыты они, отнюдь не извлечением из стиральных машин. Зачем помогать врагу отслеживать (и по возможности - перекрывать) цепочки посредников, по которым необходимые нам комплектующие (и какие конкретно) попадают в Россию?
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
dign
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 10 окт 2024, 17:26 |
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 15:55 Сообщений: 439 Откуда: Херсон
|
катерник писал(а): dign писал(а): Потому как логично было снабдить самые важные элементы такого беспилотника элементами самоподрыва. А тут, почему-то этого не оказалось. Это логично в отношении БПЛА-камикадзе, что бы аппарат уничтожался даже при не сработавшем основном заряде. А вот оснащение самоликвидатором многоразовых БПЛА таит опасность ложного срабатывания "элемента самоподрыва" прямо на родном аэродроме, в результате технического сбоя или ошибочных действий обслуживающего персонала. Ну так - по уму надо делать. Обслуживающему персоналу не должно быть полного доступа к особо важным компонентам. Либо у обслуживающего персонала должен быть допуск и навык соответствующий. Видимо, это следующий этап - комплексный подход к разработке новых технических средств и подготовка кадров.
|
|
|
|
 |
|
Ludio0
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 10 окт 2024, 21:28 |
Зарегистрирован: 06 июн 2023, 19:02 Сообщений: 266
|
Идея из разряда "За все хорошее против всего плохого" 
|
|
|
|
 |
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 11 окт 2024, 04:18 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1052
|
Well писал(а): а где там про какую-то ленточку? там про то что сверхзвуковой ну никак не может взаимодействовать с дозвуковым. я привел пример где еще более сверхзвуковой прекрасно не то что взаимодействует, а прямо физически стыкуется с еще менее дозвуковым. как на это влияет ленточка еще более загадочно Речь изначально шла и идет исключительно о Су-57 и С-70. Well писал(а): а вы уверены именно в таком сюжете? как по мне так все ровно наоборот. и 57-ой там был нужен с одной единственной целью, которую мы и лицезрели Вас прямо кидает от общего к частному. Причем здесь конкретно этот случай? Я говорю вообщем и целом. Well писал(а): вам сказали про управление с-70-ым, вы сумничали что он в автоматическом режиме летает. я и спросил почему вы считаете что автоматический режим полета является неуправляемым? Ну выше вы сами и ответили... почему то пришлось сбить.
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 11 окт 2024, 08:10 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9497
|
konstine писал(а): Речь изначально шла и идет исключительно о Су-57 и С-70 ну и? так что именно мешает konstine писал(а): взаимодействовать машине с крейсерским сверхзвуком с дозвуковой машиной "при полёте парой" если речь идет исключительно о них? я привел более радикальный пример где миг-31 прямо стыкуется с ил-78 и никаких проблем не испытывает. так же и в случае су-57 и с-70. такое впечатление что авиационные термины вы не совсем понимаете. крейсерский сверхзвук совсе не означает что он прямо из ангара на 2-х махах выскакивает и остановиться не может до самого заруливания. я вам даже более страшную вещь скажу - у него есть и дозвуковой крейсерский режим, и что еще более страшно он намного выгоднее сверхзвукового
|
|
|
|
 |
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 11 окт 2024, 09:56 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1052
|
Well писал(а): ну и? так что именно мешает если речь идет исключительно о них? Еще раз, вы потеряли нить беседы и все равно продолжаете... 1. Речь о Су-57 и С-70 шла в контексте "ведущий" и "ведомый". 2. в зоне БД, при выполнении БЗ. И при чем здесь уже МиГ и Ил... Well писал(а): крейсерский сверхзвук совсе не означает что он прямо из ангара на 2-х махах выскакивает и остановиться не может до самого заруливания. см 2 пункт. Быстрый, скрытный выход в заданную точку и быстрое покидание ее. Well писал(а): я вам даже более страшную вещь скажу - у него есть и дозвуковой крейсерский режим, и что еще более страшно он намного выгоднее сверхзвукового в зоне БД, при выполнении БЗ?
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 11 окт 2024, 13:59 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9497
|
konstine писал(а): в зоне БД, при выполнении БЗ? мда уж. все понятно. отвечу только - да именно в зоне БД и при выполнении БЗ
|
|
|
|
 |
|
Ludio0
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 11 окт 2024, 16:22 |
Зарегистрирован: 06 июн 2023, 19:02 Сообщений: 266
|
|
Человек увидел картинку где Су-57 в 10 метрах от С-70 летит и видимо думает что оно так и будет в БД использоваться. Связь между ними по проволоке кста
|
|
|
|
 |
|
CaptainObvious
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 11 окт 2024, 17:31 |
Зарегистрирован: 20 янв 2024, 19:15 Сообщений: 87
|
|
Еще когда в первый раз появился С-70 появились и вопросы а зачем он вообще. Однако тогда шикарность и яко бы футуристичность взяли верх (ух ты, даеш беспилотный Ф-117). Сегодня можно уверенно сказать что такой С-70 Охотник нхй ненужен.
|
|
|
|
 |
|
Grizli-666
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 11 окт 2024, 23:56 |
Зарегистрирован: 18 июл 2021, 19:21 Сообщений: 500
|
CaptainObvious писал(а): Еще когда в первый раз появился С-70 появились и вопросы а зачем он вообще. Однако тогда шикарность и яко бы футуристичность взяли верх (ух ты, даеш беспилотный Ф-117). Сегодня можно уверенно сказать что такой С-70 Охотник нхй ненужен. Очень аргументированное, полное фактов и логических суждений. С кучей сравнительных таблиц...диванное мнение))))
|
|
|
|
 |
|
Тилле
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 12 окт 2024, 02:05 |
Зарегистрирован: 30 июл 2020, 04:42 Сообщений: 294 Откуда: из Раталара
|
konstine писал(а): Тилле писал(а): Ну да, пилот Су-57 ведь просто так решил сбить "Охотника". Не в результате некоего сбоя/отказа на борту С-70, из-за чего было принято экстренное решение о его уничтожении, а просто так звёзды сошлись. "Программисты" бывают знаете ли не специально совершают ошибки. Человеческий фактор понимаете ли... как это далеко от ваших заключений... А про звезды, да, дельно. О, я вижу прогресс - вы всё-таки дошли своим умом до мысли о некоем имевшем место сбое.  Но к чему тогда были предыдущие словесные ухмылки и кривляния - явно не от большого ума. Тилле писал(а): С "Охотником". Если вы только на днях с анабиоза вышли, теме взаимодействия Су-57 и С-70 при полёте парой уже лет, наверное, 7-8. konstine писал(а): А, слыхали-слыхали сказочников... Осталось только "натянуть сову на..." как взаимодействовать машине с крейсерским сверхзвуком с дозвуковой машиной "при полёте парой"... Ваши познания впечатляют, конструктора наверное еще не знали что и как будет, ЛЛ только 5 лет как полетела... но вы уже за долго до... могли, знали:mrgreen: А с чего вы решили, что сверхзвуковая машина не может взаимодействовать парой с дозвуковой? Типа дозвуковой режим полёта для Су-57 под запретом, и он обязан в соответствии с вашими фантазиями постоянно гнать на 1,5М? У вас что ни фраза, то феерический пёрл. ) Тилле писал(а): Ну да, управление. Представляете, любой машиной управляют, независимо от того, есть ли пилот на борту или оный отсутствует. konstine писал(а): Как то неловко даже писать, такому знатоку. Так не пишите - за умного сойдёте. Но это не точно. konstine писал(а): Представляете, С-70 совершает полеты и в автоматическом режиме... Я представляю, что вы не можете иметь ни малейшего представления о системе и методах управления С-70 и о том, как он там совершает полёты и в каком режиме. С чего вы решили, что даже при полёте в автоматическом режиме отсутствует возможность управления С-70 оператором? А если чего не знаете, лучше молчите.
|
|
|
|
 |
|
Тилле
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 12 окт 2024, 02:21 |
Зарегистрирован: 30 июл 2020, 04:42 Сообщений: 294 Откуда: из Раталара
|
CaptainObvious писал(а): Еще когда в первый раз появился С-70 появились и вопросы а зачем он вообще. Однако тогда шикарность и яко бы футуристичность взяли верх (ух ты, даеш беспилотный Ф-117). Сегодня можно уверенно сказать что такой С-70 Охотник нхй ненужен. По такой "логике", и боевая авиация тогда вообще не нужна. Нуачо, подобные "мнения" уже встречал, и даже и с далёкого прошлого можно вспомнить, что "теперь ракеты всё решают". А ведь "Охотник" это прообраз боевого самолёта, какими они будут в обозримом будущем, где лётчик это уже лишний элемент в системе. И он не "байракторообразная" машинка, несущая небольшие бомбочки и ракетки, а полноценный боевой аппарат.
|
|
|
|
 |
|
robberguard
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 12 окт 2024, 02:59 |
Зарегистрирован: 12 авг 2023, 22:35 Сообщений: 175
|
Георгий писал(а): robberguard А если над аэродромом возвращения, где таймер будут отключать, нелетная погода? И над запасным тоже. Получается потеря БПЛА на ровном месте В чем проблема? Ключик хранится на всех аэродромах у особиста.
|
|
|
|
 |
|
Коматозник
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 12 окт 2024, 15:05 |
Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 18:14 Сообщений: 247
|
robberguard писал(а): Ключик хранится на всех аэродромах у особиста. Угу. Повышая в геометрической прогрессии вероятность утечки этого ключика.
|
|
|
|
 |
|
robberguard
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 12 окт 2024, 19:09 |
Зарегистрирован: 12 авг 2023, 22:35 Сообщений: 175
|
|
Ну, тогда и ядреные боеприпасы уже украдены... А по факту нет. У особиста будет нормально все.
|
|
|
|
 |
|
nas4311
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 12 окт 2024, 21:11 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 18:36 Сообщений: 56
|
robberguard писал(а): Ну, тогда и ядреные боеприпасы уже украдены... А по факту нет. У особиста будет нормально все. Ключи от ЯБП у ВГК.
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 13 окт 2024, 01:19 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5941
|
|
Защита от считывания данных со сбитого ЛА делается легко и элегантно - но публично писать об этом не хочу. Кому интересно - в личку.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б Добавлено: 13 окт 2024, 12:58 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9169 Откуда: Челябинск
|
|
|
|
 |
|
|