Текущее время: 06 фев 2025, 07:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 86 из 90 [ Сообщений: 2677 ]  На страницу Пред.  1 ... 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 05 окт 2024, 20:10 

Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32
Сообщений: 293
Тилле писал(а):
Ну, получается, ещё один пример редкостного долбоебизма, когда не принятую на вооружение машину "испытывают", можно сказать, фактически над территорией врага.


А где же ещё испытывать боевую машину, если не в бою? :o


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 05 окт 2024, 20:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2009, 23:54
Сообщений: 100
Откуда: Санкт-Петербург
arhont писал(а):
Интересный, конечно, дебют.

Разве дебют? С чего вы взяли? Может это 7 полет за ленту , или 12....



_________________
Грузите апельсины бочках ТЧК Братья Карамазовы
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 05 окт 2024, 20:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Цитата:
И плоского сопла тоже не видать

Выложил фотку обломка выше: как раз часть конструкции плоского сопла.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 05 окт 2024, 20:41 

Зарегистрирован: 20 мар 2023, 23:45
Сообщений: 106
plast писал(а):
arhont писал(а):
Интересный, конечно, дебют.

Разве дебют? С чего вы взяли? Может это 7 полет за ленту , или 12....


Дебьют как есть. Он, конечно, незаметный, но раз-два до может быть и поверил, но публичный вышел как не надо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 05 окт 2024, 21:16 

Зарегистрирован: 20 мар 2023, 23:45
Сообщений: 106
plast писал(а):
arhont писал(а):

Дебьют как есть. Он, конечно, незаметный, но раз-два до может быть и поверил, но публичный вышел как не надо.

А так как у нас нет мощнее 486 на борту. какой бы не была мощной и крутой шифрованная линия к ней подберут ключ за доли секунд.
Нечего и пенять даже на самолёт.

Звучит умно, но чего тогда не взламывают иноходцы. Вообще погдать прототип к лбс изначально не умно, думаю проблема проще (тех. неисправность) хотя нам уже не удастся точно узнать. Интересно, конечно, что он там вёз в себе что его пришлось на лбс перехватывать


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 05 окт 2024, 21:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
arhont писал(а):
Вообще погдать прототип к лбс изначально не умно

а куда надо было подогнать прототип который предназначен для работы вообще за линией? в актубе так и летать?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 05 окт 2024, 21:26 

Зарегистрирован: 20 мар 2023, 23:45
Сообщений: 106
Well писал(а):
arhont писал(а):
Вообще, поддать прототип к ЛБС изначально неумно.
В актубе так и летать?

Да, если бы не существовало умпк, это бы звучало здраво, но они есть, и сомневаюсь если честно, что вот это однодвигательное 20-тонное чудо решило бы задачу, которую бы не решил Искандер и в крайнем случае кинжал.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 05 окт 2024, 21:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2197
Летун писал(а):
Выложил фотку обломка выше: как раз часть конструкции плоского сопла.

И в чём там выражается плоскосопельность?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 05 окт 2024, 21:38 

Зарегистрирован: 20 сен 2023, 15:04
Сообщений: 1
Ahriman писал(а):
Летун писал(а):
Выложил фотку обломка выше: как раз часть конструкции плоского сопла.

И в чём там выражается плоскосопельность?

Изображение
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 05 окт 2024, 21:42 

Зарегистрирован: 30 июл 2020, 04:42
Сообщений: 294
Откуда: из Раталара
Дмитрий В. писал(а):
Тилле писал(а):
Ну, получается, ещё один пример редкостного долбоебизма, когда не принятую на вооружение машину "испытывают", можно сказать, фактически над территорией врага.


А где же ещё испытывать боевую машину, если не в бою? :o

Ещё раз, медленно и по слогам: если боевая машина ещё сырая, не доведённая, не полностью готовая к боевым действиям, то все нюансы, связанные с её использованием и эксплуатацией, отрабатывают в тылу ДО того, как начнут использовать её в бою. Это если по уму. Но в данном случае кто-то решил, может, такие же, как вы, что опытную машину, с которой может в ходе испытаний случиться всякое, можно использовать в реальных боевых условиях. В итоге новейшая машина потеряна, безусловно её обломки попадут к натовцам для изучения, ну и на ровном месте дали бандерлогам отличный пропагандистско-переможный повод. Если бы машина упала хотя бы на своей территории, можно было бы понять причину сбоя. А теперь, когда обломки в руках врага, не факт. Ну и вывод - оно того стоило?
Я думал, что на третьем году СВО принимаемые кем-то откровенно идиотские решения уже изжиты. Оказалось, увы, что нет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 05 окт 2024, 21:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2197
foleit
Похоже, если не принимать во внимание, что над обеими деталями поработала гравитация.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 06 окт 2024, 12:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Там вчера обсуждали, что неплохо бы было выслать Искандер на место падения С-70 «Охотник».

Так вот, Искандер был выслан. Команда инженеров, изучавшая обломки, посылку получила


https://t.me/Mestb_Dobroj_Voli/12936


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 06 окт 2024, 14:49 

Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59
Сообщений: 497
Если дадут видео тогда и поверим.
А так очень мутный источник - обычный зетный гопоканал. Команда инженеров не будет изучать обломки на месте. Она их будет изучать в месте, куда никакой искандер не долетит.
Вообще наши зетники горазды лепить перемоги не хуже хохлов. Если учесть что значительная их часть - "южнорусские" по происхождению то неудивительно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 06 окт 2024, 15:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2010, 14:24
Сообщений: 480
логика требовала... думаю так и было...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 06 окт 2024, 17:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2011, 11:15
Сообщений: 109
Летун писал(а):
Так вот, Искандер был выслан. Команда инженеров, изучавшая обломки, посылку получила
https://t.me/Mestb_Dobroj_Voli/12936

Я нонче без видео не верю совсем. И даже с видео перепроверяю.
Но хорошо если так. Там от ленточки не так далеко, можно ещё и 3х-тонкой отшлифовать. Искандер совсем в ноль редко попадает.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 06 окт 2024, 18:50 

Зарегистрирован: 11 янв 2015, 22:25
Сообщений: 73
Спойлер: Показать
По вопросу перехвата управления

Про перехват управления С-70 хохлами.
Я в эту версию не верю, ибо разработчики С-70 очень врядли настолько идиоты.
Существует всего два сценария атаки на цифровой зашифрованный канал:
1. Подбор ключа.
2. Дубликат сообщения.

В первом случае идёт перебор или подбор по базе угонов или радужной таблице (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D1%83%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0) значения ключа, чтобы с его помощью расшифровать команды управления, понять структуру пакета и получить возможность зашифровать свой пакет так, чтобы борт его принял.
Звучит легко, но в случае ключа более 64 бит - не реализуемо.

Единственная уязвимость: если ключ не меняется, а используется один на протяжении лет, то его значение можно украсть, выкупить или даже подобрать (при небольшой длине ключа). Поэтому, например, у приёмников Пеппа (https://t.me/UAVDEV/7035) ключ генерится для каждого приёмника свой. Украинцы могут сколько угодно трофеить приёмников или даже базовых станций - им это никак не поможет.

Дубликат сообщения, как несложно понять, это запуск в эфир "записи" пакетов, перехваченных ранее. Примерно понимая какие команды в них были (по тому, как вёл себя дрон получив их) можно пытаться им управлять.
Противодействие простое: каждый пакет имеет счётчик или метку времени. И дрон проверяет этот параметр, откидывая ложные пакеты.
Изменить этот параметр без расшифровки пакета, понятное дело, нельзя.
К слову, у Пеппы и эта защита есть

Таким образом, ломануть канал связи можно лишь из-за человеческого фактора - утечки неизменного ключа.

Так что, или мы имеем дело с вопиющим примером долбоебизма (во что я не верю), либо дрон выхватил сбой или иную неисправность и перешёл в неуправляемый полёт.
В моей практике такой случай был - при ошибочном переходе на полёт по маршруту дрон ломанулся на экватор, т.к. точка не была задана и там были нули в координатах.
У амеров раптор сходил с ума из-за того что индусские программисты не учли смену часовых поясов, а лiтак как раз его и пересёк.
Так что всякое бывает. Разработка легка и безпроблемна лишь у тех, кто никогда её не вёл.

https://t.me/UAVDEV/7367


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 06 окт 2024, 19:27 

Зарегистрирован: 22 сен 2024, 19:10
Сообщений: 7
Летун писал(а):
Я если были подозрения на перехват управления? Посадили бы где-нибудь в Румынии целеньким.

Если есть подозрение на перехват управления, значит есть подозрения, на то, что это целенаправленная акция, значит нельзя исключать, что противник может устроить засаду и на управляющий БПЛА борт. Тем не менее...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 06 окт 2024, 19:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38
Сообщений: 1120
УМПБ нёс
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 06 окт 2024, 20:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2024, 11:49
Сообщений: 174
Откуда: Москва
Ну вот, вопрос о том, может ли Су-57/С-70 нести их можно закрывать.
Интересно, сколько: по 2 или по 3 штуки на отсек?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 06 окт 2024, 20:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2009, 23:54
Сообщений: 100
Откуда: Санкт-Петербург
Denis писал(а):
УМПБ нёс
Изображение

А всё думал как же какелам полуторатонные бомбы на 120 км засовывают :mrgreen:



_________________
Грузите апельсины бочках ТЧК Братья Карамазовы
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 06 окт 2024, 20:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
В сухом остатке: Россия - первая страна, применяющая тяжелые стелс-дроны в реальных БД. Кто бы мог подумать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 06 окт 2024, 21:10 

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 18:36
Сообщений: 56
Возможно 57 стрелял не по 70, но что-то пошло не так.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 06 окт 2024, 21:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2024, 11:49
Сообщений: 174
Откуда: Москва
nas4311 писал(а):
Возможно 57 стрелял не по 70, но что-то пошло не так.

Глупая идея какая-то. Стрелял он явно ракетой для ближнего боя. Не Р-37М, не Р-77-1, а Р-74. Во что же он должен был ей тогда стрелять?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 07 окт 2024, 00:17 

Зарегистрирован: 30 июл 2024, 19:49
Сообщений: 75
arhont писал(а):
plast писал(а):
arhont писал(а):

Дебьют как есть. Он, конечно, незаметный, но раз-два до может быть и поверил, но публичный вышел как не надо.

А так как у нас нет мощнее 486 на борту. какой бы не была мощной и крутой шифрованная линия к ней подберут ключ за доли секунд.
Нечего и пенять даже на самолёт.

Звучит умно, но чего тогда не взламывают иноходцы. Вообще погдать прототип к лбс изначально не умно, думаю проблема проще (тех. неисправность) хотя нам уже не удастся точно узнать. Интересно, конечно, что он там вёз в себе что его пришлось на лбс перехватывать


Эммм... Поток заукраинского бреда. Эльбрус 8C в вопросах шифрования на уровне Core i5 пятилетней давности при многопоточном сравнении. Откуда взялся 486 не ясно. За какие доли секунды и кто собрался ключи подбирать не ясно. Для противодействия этому существуют определенные меры. В данном случае имеем потерю управления. Я бы заложил в аппарат возможность самоликвидации для подобных случаев.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 07 окт 2024, 02:03 

Зарегистрирован: 09 ноя 2023, 17:50
Сообщений: 9
Alexander писал(а):
Эммм... Поток заукраинского бреда. Эльбрус 8C в вопросах шифрования на уровне Core i5 пятилетней давности при многопоточном сравнении. Откуда взялся 486 не ясно. За какие доли секунды и кто собрался ключи подбирать не ясно. Для противодействия этому существуют определенные меры. В данном случае имеем потерю управления. Я бы заложил в аппарат возможность самоликвидации для подобных случаев.

Это либо адепт секты свидетелей Просвещённого Эльфийского Запада с туземским мышлением, либо очень жЫрный тролль. В любом случае доказывать что-то ему бесполезно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 07 окт 2024, 02:09 

Зарегистрирован: 12 авг 2023, 22:35
Сообщений: 175
Тилле писал(а):
Ну, получается, ещё один пример редкостного долбоебизма, когда не принятую на вооружение машину "испытывают", можно сказать, фактически над территорией врага.


Страшного абсолютно ничего нет. Движок повторить-это лет на 15 отстать. Электронику буржуины и сами не хуже умеют делать. До большой серии Охотник еще несколько раз модернизируют.

Современная авиатехника настолько сложна, что реверс-инжиниринг почти ничего не дает.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 07 окт 2024, 02:13 

Зарегистрирован: 12 авг 2023, 22:35
Сообщений: 175
drsvyat писал(а):
Летун писал(а):
Я если были подозрения на перехват управления? Посадили бы где-нибудь в Румынии целеньким.

Если есть подозрение на перехват управления, значит есть подозрения, на то, что это целенаправленная акция, значит нельзя исключать, что противник может устроить засаду и на управляющий БПЛА борт. Тем не менее...


Был бы перехват управления, то ловили бы Су-57. Засадой Пэтриота.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 07 окт 2024, 08:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
robberguard писал(а):
Движок повторить-это лет на 15 отстать.

им там нечего повторять. они и так впереди нас


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 07 окт 2024, 11:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2016, 11:10
Сообщений: 125
зная что и как устроено , можно этому противодействовать


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: С-70 "Охотник" / Су-70Б
СообщениеДобавлено: 07 окт 2024, 13:33 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Вообще останки Охотник-а в такое состояние что медведь ни покушать, ни попить. Там одно крыло осталось, а оно достаточно немодное как содержание. А ето неплохо. Так должен быть каждый беспилотный ведомый. Все таки ведомые расходной материал в какой то степени. Бортовой компьюКтер выгорел. Даже люди спорят что за сопло там, потому что сложно определить, но так каки мы знаем что потерянный борт 074, то сопло понятное. Но на останках даже оно расхерячено. Так что все ок. Жаль только что все таки потеряли самый новый, а не например 072 или 073.

Ничего. НАЗ подготавливает линию производства по нескольких бортов С-70 в год. Видимо не в первый раз двоица "Су-57 - С-70" експериментирует на фронтовой полосе.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 86 из 90 [ Сообщений: 2677 ]  На страницу Пред.  1 ... 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB