|
| Автор |
Сообщение |
|
sonic
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 00:19 |
Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32 Сообщений: 549
|
power писал(а): Не понятно где отсеки  Хорошо видны створки левого отсека вооружения:  
_________________ МАИ 1988-94
|
|
|
|
 |
|
inf1kek
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 00:22 |
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1339
|
Ага, а справа эти «створки» открываются прямо по середине ВЗ ВСУ  Стык панели это, его и на верхней части видно.
|
|
|
|
 |
|
sonic
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 00:27 |
Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32 Сообщений: 549
|
inf1kek писал(а): Ага, а справа эти «створки» открываются прямо по середине ВЗ ВСУ  Стык панели это, его и на верхней части видно. Правый отсек вооружения короче (временно) и следовательно его створки из-за размещения ВСУ.
_________________ МАИ 1988-94
|
|
|
|
 |
|
inf1kek
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 00:34 |
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1339
|
sonic писал(а): inf1kek писал(а): Ага, а справа эти «створки» открываются прямо по середине ВЗ ВСУ  Стык панели это, его и на верхней части видно. Правый отсек вооружения короче (временно) и следовательно его створки из-за размещения ВСУ. Да какой еще укороченный отсек  Стык это, вот такой же как слева от шасси на фото, их и на прошлых видео было видно.
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 00:37 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
|
больше на створку похоже. для стыка обшивок слишком криво выглядит
|
|
|
|
 |
|
inf1kek
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 00:42 |
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1339
|
|
Что ж, тогда у него один полтора отсека?
|
|
|
|
 |
|
NeTot
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 01:36 |
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 19:25 Сообщений: 197
|
inf1kek писал(а): Что ж, тогда у него один полтора отсека? Именно один, левый! Обратите внимание на сьемку в полете снизу - там четко видно, что "замылена" (затемнена) только вся левая часть фюзеляжа
|
|
|
|
 |
|
power
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 09:05 |
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 20:34 Сообщений: 562 Откуда: Юг Московской Области
|
|
|
|
 |
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 10:29 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3860
|
|
Где отсеки? Нет отсеки.
Конечно есть. Хоспади, в ОАК идиоты и будут делать прототип без отсеков, и то когда project plan для исполнении по времени вдвое короче чем project plan пак-фа... Что за воображение у вас?!
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 10:38 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 10:39 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 11:21 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
|
Боже, да уберут ВСУ, и буде там отсек.
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 12:03 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
|
|
|
 |
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 12:41 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3860
|
|
Два как у Су-57. Логика такая. Унификация, унификация и еще один раз унификация.
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 13:08 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
Саша, обрати внимание на форму верхней кромки воздухозаборника. В твоей схеме, насколько я помню - не так: 
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 13:44 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
Летун писал(а): Саша, обрати внимание на форму верхней кромки воздухозаборника. В твоей схеме, насколько я помню - не так При следующей корректуре поправлю 
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 13:51 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
Vaal писал(а): Пилотируется ручками, с наземного поста, - все видели, кем, и как а когда идет запрос на КП "взлет на автомате" что это означает? Vaal писал(а): Значит, никаких "мозгов" у него пока нету. не, не у него мозгов нету Vaal писал(а): Как из этого за три года сделать серийное изделие, - для меня загадка. да ладно. 
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 13:55 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Vaal писал(а): Значит, никаких "мозгов" у него пока нету. Тот же пилот-испытатель в ролике в конце своего интервью говорит, что пепелац сам атакует цели, которые ему укажут. Человек с джойстиком в руках учит летать БПЛА. Электронику нужно учить летать. Даже Буран учили летать, но тогда дистанционного управления не было и учили прямо на борту одного из прототипов корабля.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
BPU
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 16:23 |
|
|
|
Плоское сопло и непременно негр-трансгендер в операторской кабине вместо белого гетеросексуального мужика (фу какой винтаж), и все адепты карго-культа будут довольны. Сразу появятся и хай-тек, и "мозги" и прочее. Чего так некоторые перевозбудились-то на дистанционное управление? Фролов правда тоже чепуху сказал. Мол в будущем ДУ не будет. Оно будет всегда в качестве резервного канала. В реальной боевой обстановке человек в операторской кабине и автомат страхуют и дополняют друг друга и не факт еще что автомат главнее. Это определяется боевой задачей. Если вышел из строя автомат, то человек должен выполнить задачу и привести аппарат обратно. Если уничтожен ПУ вместе с человеком, то выполнить задачу должен автомат и привести аппарат на аэродром. И это не демонстратор, а вполне боевая машина. Бомбы кидала и попадала. Ни американец ни Нейрон с Таранисом пока еще ничего не кидали. PS Применение спецбоеприпаса никто никогда электронным мозгам и автомату не доверит.
|
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 16:42 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Vaal писал(а): Создается массив либо экспериментальных данных, по результатам продувок, либо/или/вместе, массив теоретических, по результатам "тяжелых" аэродинамических расчетов, которые невозможно выполнить силами БЦВМ в реальном масштабе времени. Вот это место я несколько иначе вижу. Чтобы задать параметры полёта, нужно снять эти параметры полёта. И сделать это в продувочной трубе или на цифровых моделях точно не получится. А апроксимация дело примерное. В целом всё это - время и затраты в денежном эквиваленте. Думаю в настоящий момент учить БЦВМ летать (снимать параметры полёта) проще при непосредственном дистанционном управлении человеком. Ну и BPU конечно прав. Я резервное управление человеком не исключаю и сам бы у проекта не отнимал. Это полезная фича, так зачем лишать этого аппарат?
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 16:55 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
|
Я помню что где-то про Су-57 писали такое, что он на половину сам робот и толи сам может выйти на манёвр уклонения, толи помочь с ним пилоту. Начинается манёвр с сильной перегрузкой, пилот теряет сознание, но самолёт сам завершает манёвр понимая, что ручного управления нет. Я не помню, было ли это на самом деле, или это мои фантазии, но почему-то кажется, что БЦВМ Су-57 умеет такое.
Так вот в С-70 получается, что пилота просто вынесли за кабину и аппарат уже сам умеет, кроме всем известного автопилота по заданному маршруту, ещё и совершать манёвры "атаки" и "уклонения" в одиночном и групповом режиме работы.
Что же касается теоретических расчётов и продувок для обучения БЦВМ полётам, то они, на мой взгляд, всегда примерные. И пилот в данной модели (формуле) всегда был той самой неизвестной поправкой (коэффициентом), которая может в любой момент заметить отклонение от необходимой реальности и "поправить" БЦВМ самолёта.
Так было пока вычислители становились всё мощнее и мощнее. Вносимая пилотом поправка становилась всё меньше, и вот теперь человек может вносить эту поправку в рассчитанную машиной траекторию полёта и манёвра реже, и уже даже дистанционно.
Так я вижу процессы связанные с современными БПЛА.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 17:11 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
В игрушках типа ДКС ИИ такое вполне хорошо исполняет
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 17:16 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Diplodocus писал(а): В игрушках типа ДКС ИИ такое вполне хорошо исполняет А погоду ИИ тоже точно симулирует? Мне помнится, что для прогноза погоды весь мир суперкомпьютеры строил и так и не добился успеха.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 17:31 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
SuperZveruga писал(а): Diplodocus писал(а): В игрушках типа ДКС ИИ такое вполне хорошо исполняет А погоду ИИ тоже точно симулирует? Мне помнится, что для прогноза погоды весь мир суперкомпьютеры строил и так и не добился успеха. не вижу проблемы рассчитывать параметры полета в зависимости от внешних условий, включая ветер. Все датчики есть, ему же не предсказывать циклоническую деятельность
|
|
|
|
 |
|
bvm2
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 18:46 |
Зарегистрирован: 11 янв 2015, 22:25 Сообщений: 73
|
Так-то плоскосопельный макет вообще сильно отличается от демонстратора. И воздухозаборник иной и вообще горб меньше и не так ярко выражен. Если про три года до принятия на вооружение это цель, то что-то грызут сомнения, что настолько его поменяют и успеют весь цикл испытаний провести. Либо одно из двух... 
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 19:35 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
Не вижу сложностей. Большой объем практических испытаний нужен, чтобы компьютерную модель настроить для существования в реальном мире. И мне вот, например, конструкция не кажется сырой, поменять сопло, убрать торчащие датчики (когда реальность научат воспринимать), обмазать РПМ и в путь. Единственное, что вызывает непонимание, как оно может быть ведомым для ведущего, основной режим полета которого бесфорсажный сверхзвук? Может оно все таки сверхзвуковое? Форма и толщина крыла не толще, чем на том же Ту-160, например (а наплыв у него довольно толстый, при его скоростях)...
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 20:00 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
|
|
 |
|
bvm2
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 22 фев 2021, 23:27 |
Зарегистрирован: 11 янв 2015, 22:25 Сообщений: 73
|
|
Я полагаю, что в то, что для него будет считаться серией он пойдёт в близком к текущему виду, а вот то, что в виде макета, отодвинут на версию М2 или вроде такого.
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 23 фев 2021, 08:51 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Diplodocus писал(а): ему же не предсказывать циклоническую деятельность Турбулентности, непостоянство направления ветра, перепады давления, воздушные ямы. Природа не однородна, летящий самолёт постоянно попадает в разные условия, которые невозможно предсказать. Пилот постоянно контролирует расчёты БЦВМ и вносит поправку при необходимости, если природа или внешний антропогенный фактор внесли свои боле серьёзные коррективы в окружающую действительность на узком участке местности. В физике есть такое понятие - изотропия, одинаковость физических свойств во всех направлениях. Вот природа, она не изотропна. Да и антропогенный фактор (влияние человека из внешней среды на рассчитываемую систему) тоже присутствует, особенно этот "коэффициент" силён в боевых условиях.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
Canada
|
Заголовок сообщения: Re: Hunter C-70 Добавлено: 23 фев 2021, 08:59 |
Зарегистрирован: 09 ноя 2020, 06:02 Сообщений: 100
|
Что мы здесь смотрим? Может инфо о вооружении? 
|
|
|
|
 |
|
|