|
| Автор |
Сообщение |
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 29 янв 2019, 20:49 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
|
Меня всё ещё смущает масса пустого. Охотник — это же — летающее крыло, — без тяжёлой авионики, — без гака и адаптации под палубу, — без центрального бомбоотсека, усилений под пилоны, под Кинжал и прочих особенностей КСС, — без необходимости крутить манёвры более чем на 2g. Как при этом получается, что масса пустого равна ~53% от взлётной? При том, что у стального зверя МиГ-25РБ она 46%? Да она 42% должна быть, как у Ил-76, а с поправкой на композиты — даже меньше!
P.s. Если 42%, то с дальностью всё нормально.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 29 янв 2019, 21:19 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
|
У бомбардировщиков 32 - 35% относительная масса пустого, думаю здесь не может быть меньше 40%. У Глобал Хоука почти 45%, при этом он низкоманёвренный и на палубу ему не садиться, у современных истребителей 50%. У меня в таблице сейчас для Охотника получается 46%, по-моему в самый раз.
Прикинул топливную систему, объёмов с запасом даже в центроплане без консолей, 11 тонн - реально налить без проблем с центровкой.
Наличие УВТ на летающем крыле возможно позволит применить закрылок на взлёте / посадке, Су вместо 1.5 поднимется до 2.5
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 01:44 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 01:52 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
женя писал(а): Сделал свой вариант контура планера: а почему носовой конус другой стреловидности? Нелогично как-то было бы это делать зы, задняя кромка, имхо, с бОльшей стреловидностью, сужение консолей не столь агрессивное. Цитата: по колесам и соплу можно определить угол Охотника по отношению к камере. А потом зная угол можно покрутить проекциями общие слова я знаю. Ты на фото эти линии отобрази. Насколько вижу я, там проекции настолько неудобны, что точность выходит плюс-минус-бесконечность. Если у тебя есть изящный способ получить приемлемую точность с такого угла - изображай.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
DYX
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 07:02 |
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 15:31 Сообщений: 59
|
Pike писал(а): носовое колесо "уехало" Куда? Примерно так в другом ракурсе: 
|
|
|
|
 |
|
Инженегр
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 08:17 |
Зарегистрирован: 11 окт 2018, 12:29 Сообщений: 302
|
|
|
|
 |
|
Pike
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 09:01 |
Зарегистрирован: 02 янв 2016, 11:10 Сообщений: 125
|
DYX писал(а): Pike писал(а): носовое колесо "уехало" Куда? Примерно так в другом ракурсе: 
|
|
|
|
 |
|
DYX
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 10:13 |
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 15:31 Сообщений: 59
|
Здесь я прорисовывал только заднюю кромку крыла. На фоне паралаевского планера. Мое - только задняя кромка. И, да, у паралая носовая стойка на этом изображении сложена. Координаты 5700 на 4200 - расположение колес в моей редакции. Кстати - вот "мой" планер: 
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 11:10 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
|
ФК и ОВТ на прототипе заблокированы программно. Двигатель без ФК ещё не готов. Спасибо flateric'у
|
|
|
|
 |
|
женя
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 11:40 |
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 19:29 Сообщений: 775 Откуда: Выборг
|
bredych писал(а): женя писал(а): Сделал свой вариант контура планера: а почему носовой конус другой стреловидности? Нелогично как-то было бы это делать... На фотке отчётливо видно изменение угла стреловидности от носа к крылу: 
_________________ Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
|
|
|
|
 |
|
NOA
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 11:58 |
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24 Сообщений: 739
|
Летун писал(а): ФК и ОВТ на прототипе заблокированы программно. Двигатель без ФК ещё не готов. Спасибо flateric'у Ну почему - варианты - превращаются в Истину ? Такие вещи в Пррринципе не выносятся за Забор .
|
|
|
|
 |
|
sonic
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 11:59 |
Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32 Сообщений: 549
|
_________________ МАИ 1988-94
|
|
|
|
 |
|
женя
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 12:02 |
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 19:29 Сообщений: 775 Откуда: Выборг
|
DYX, свои сомнения изложил на Вашей картинке... 
_________________ Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
|
|
|
|
 |
|
женя
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 12:07 |
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 19:29 Сообщений: 775 Откуда: Выборг
|
sonic, да, возможно. Как Паралай изложил ранее, время покажет. По фоткам мне показалось... 
_________________ Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 12:45 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
sonic
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 13:43 |
Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32 Сообщений: 549
|
_________________ МАИ 1988-94
|
|
|
|
 |
|
инженер 163
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 13:56 |
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 17:12 Сообщений: 48
|
|
Какой смысл в стреловидности крыла 50-55 гр.? На сегодня наиболее совершенная аэродинамика для дозвуковых самолётов у межконтинентальных авиалайнеров. У Боинг 787 стреловидность 32,2 гр. Да и у В-2 похожая.
|
|
|
|
 |
|
inf1kek
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 14:15 |
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1339
|
|
|
|
 |
|
DYX
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 14:42 |
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 15:31 Сообщений: 59
|
женя писал(а): DYX, свои сомнения изложил на Вашей картинке... Угол в соответствии с моим более ранним рисунком. Иначе не получатся соотношения:  Насчет ширины законцовок - согласен: может быть там поуже.
|
|
|
|
 |
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 15:02 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2541
|
bredych писал(а): Насколько вижу я, там проекции настолько неудобны, что точность выходит плюс-минус-бесконечность. Если у тебя есть изящный способ получить приемлемую точность с такого угла - изображай. Какое фото, такой и способ. Я могу посчитать если мне кто-нибудь померит по фотке длины. Нужно промерить ширину и высоту диска заднего колеса. Но сделать это надо кропотливо и качественно. Уточнить можно по соплу. Для этого тоже промерить его ширину и высоту. Переднего колеса можно в довесок, если оно у него прямо по курсу. Потом нужно снять длины отклоняемых плоскостей. Точнее их ширину на фото - между вертикальными линиями проходящими через кончики отклоняемых плоскостей для правой стороны. Для левой там не так очевидно. Нужно вертикальные линии правильно расставить. Там какая-то херовина мешает четко видеть где они заканчиваются. Можно по-прогнозировать, дорисовать, или линии не по задней части ставить, а там откуда они начинаются, или и там и там, и посмотреть чтобы совпадали. Будут данные - я посчитаю. У самого у меня на компе нет таких приблуд которыми можно дорисовать, линии расставить и померить.
|
|
|
|
 |
|
женя
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 15:11 |
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 19:29 Сообщений: 775 Откуда: Выборг
|
BOND писал(а): ...У самого у меня на компе нет таких приблуд которыми можно дорисовать, линии расставить и померить. Поставь программу AutoCAD2018, облегчённая версия всего-то 44 000 рублей... 
_________________ Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 15:53 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
женя писал(а): BOND писал(а): ...У самого у меня на компе нет таких приблуд которыми можно дорисовать, линии расставить и померить. Поставь программу AutoCAD2018, облегчённая версия всего-то 44 000 рублей...  А студенческая бесплатная?
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 16:12 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 16:43 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2541
|
Eldarado писал(а): Курсовая устойчивость и стабилизация крыла. Смотри какая у него крутка на законцовках. Интересно что у американца почти такая же стреловидность, кроме "ушек"
|
|
|
|
 |
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 16:48 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
|
Крыло Охотника более скоростное.
|
|
|
|
 |
|
Pike
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 16:58 |
Зарегистрирован: 02 янв 2016, 11:10 Сообщений: 125
|
|
|
|
 |
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 17:10 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
|
В диапазоне 03 - 05.2019.
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 17:17 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА Добавлено: 30 янв 2019, 18:12 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
Всё авианосцами грезите 
|
|
|
|
 |
|
|