Текущее время: 05 фев 2025, 23:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 18 из 90 [ Сообщений: 2677 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 90  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 20:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Меня всё ещё смущает масса пустого.
Охотник — это же
— летающее крыло,
— без тяжёлой авионики,
— без гака и адаптации под палубу,
— без центрального бомбоотсека, усилений под пилоны, под Кинжал и прочих особенностей КСС,
— без необходимости крутить манёвры более чем на 2g.
Как при этом получается, что масса пустого равна ~53% от взлётной? При том, что у стального зверя МиГ-25РБ она 46%? Да она 42% должна быть, как у Ил-76, а с поправкой на композиты — даже меньше!

P.s. Если 42%, то с дальностью всё нормально.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 21:19 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
У бомбардировщиков 32 - 35% относительная масса пустого, думаю здесь не может быть меньше 40%. У Глобал Хоука почти 45%, при этом он низкоманёвренный и на палубу ему не садиться, у современных истребителей 50%. У меня в таблице сейчас для Охотника получается 46%, по-моему в самый раз.

Прикинул топливную систему, объёмов с запасом даже в центроплане без консолей, 11 тонн - реально налить без проблем с центровкой.

Наличие УВТ на летающем крыле возможно позволит применить закрылок на взлёте / посадке, Су вместо 1.5 поднимется до 2.5



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, 22:45 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Вот так должно быть логичнее. Центральный неразрезной шпангоут на котором висят основные стойки шасси и компрессор двигателя. Топливо вокруг центра тяжести

Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 01:44 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
paralay писал(а):
по прототипу

а ты уверен в верности оценки угла и как следствие пропорций?
И что прототип есть именно его прототип, а не моделька чего иного?

Не выглядит эта стреловидность похожей на выкаченное.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 01:52 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
женя писал(а):
Сделал свой вариант контура планера:

а почему носовой конус другой стреловидности? Нелогично как-то было бы это делать
зы, задняя кромка, имхо, с бОльшей стреловидностью, сужение консолей не столь агрессивное.
Цитата:
по колесам и соплу можно определить угол Охотника по отношению к камере. А потом зная угол можно покрутить проекциями
общие слова я знаю. Ты на фото эти линии отобрази.
Насколько вижу я, там проекции настолько неудобны, что точность выходит плюс-минус-бесконечность. Если у тебя есть изящный способ получить приемлемую точность с такого угла - изображай.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 07:02 

Зарегистрирован: 16 сен 2015, 15:31
Сообщений: 59
Pike писал(а):
носовое колесо "уехало"

Куда? Примерно так в другом ракурсе:
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 08:17 

Зарегистрирован: 11 окт 2018, 12:29
Сообщений: 302
В плане похож на F-117.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 09:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2016, 11:10
Сообщений: 125
DYX писал(а):
Pike писал(а):
носовое колесо "уехало"

Куда? Примерно так в другом ракурсе:
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 10:13 

Зарегистрирован: 16 сен 2015, 15:31
Сообщений: 59
Здесь я прорисовывал только заднюю кромку крыла. На фоне паралаевского планера. Мое - только задняя кромка. И, да, у паралая носовая стойка на этом изображении сложена.
Координаты 5700 на 4200 - расположение колес в моей редакции.
Кстати - вот "мой" планер:
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 11:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
ФК и ОВТ на прототипе заблокированы программно. Двигатель без ФК ещё не готов.
Спасибо flateric


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 11:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 19:29
Сообщений: 775
Откуда: Выборг
bredych писал(а):
женя писал(а):
Сделал свой вариант контура планера:

а почему носовой конус другой стреловидности? Нелогично как-то было бы это делать...


На фотке отчётливо видно изменение угла стреловидности от носа к крылу:

Изображение



_________________
Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 11:58 

Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24
Сообщений: 739
Летун писал(а):
ФК и ОВТ на прототипе заблокированы программно. Двигатель без ФК ещё не готов.
Спасибо flateric

Ну почему - варианты - превращаются в Истину ? Такие вещи в Пррринципе не выносятся за Забор .


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 11:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32
Сообщений: 549
Изображение



_________________
МАИ 1988-94
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 12:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 19:29
Сообщений: 775
Откуда: Выборг
DYX, свои сомнения изложил на Вашей картинке...

Изображение



_________________
Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 12:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 19:29
Сообщений: 775
Откуда: Выборг
sonic, да, возможно.
Как Паралай изложил ранее, время покажет.

По фоткам мне показалось... Изображение



_________________
Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 12:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
женя писал(а):
На фотке отчётливо видно изменение угла стреловидности от носа к крылу:

Там из кромки крыла две штанги флюгеров и ПВД торчат, это ИМХО создаёт иллюзию излома стреловидности.

Я бы всё ж не забывал про это:



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 13:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32
Сообщений: 549
Изображение
Изображение



_________________
МАИ 1988-94
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 13:56 

Зарегистрирован: 26 янв 2019, 17:12
Сообщений: 48
Какой смысл в стреловидности крыла 50-55 гр.? На сегодня наиболее совершенная аэродинамика для дозвуковых самолётов у межконтинентальных авиалайнеров. У Боинг 787 стреловидность 32,2 гр. Да и у В-2 похожая.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 14:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1339
Малозаметность


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 14:42 

Зарегистрирован: 16 сен 2015, 15:31
Сообщений: 59
женя писал(а):
DYX, свои сомнения изложил на Вашей картинке...

Угол в соответствии с моим более ранним рисунком. Иначе не получатся соотношения:
Изображение
Насчет ширины законцовок - согласен: может быть там поуже.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 15:02 

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14
Сообщений: 2541
bredych писал(а):
Насколько вижу я, там проекции настолько неудобны, что точность выходит плюс-минус-бесконечность. Если у тебя есть изящный способ получить приемлемую точность с такого угла - изображай.
Какое фото, такой и способ. Я могу посчитать если мне кто-нибудь померит по фотке длины.
Нужно промерить ширину и высоту диска заднего колеса. Но сделать это надо кропотливо и качественно. Уточнить можно по соплу. Для этого тоже промерить его ширину и высоту. Переднего колеса можно в довесок, если оно у него прямо по курсу.

Потом нужно снять длины отклоняемых плоскостей. Точнее их ширину на фото - между вертикальными линиями проходящими через кончики отклоняемых плоскостей для правой стороны. Для левой там не так очевидно. Нужно вертикальные линии правильно расставить. Там какая-то херовина мешает четко видеть где они заканчиваются. Можно по-прогнозировать, дорисовать, или линии не по задней части ставить, а там откуда они начинаются, или и там и там, и посмотреть чтобы совпадали.

Будут данные - я посчитаю. У самого у меня на компе нет таких приблуд которыми можно дорисовать, линии расставить и померить.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 15:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 19:29
Сообщений: 775
Откуда: Выборг
BOND писал(а):
...У самого у меня на компе нет таких приблуд которыми можно дорисовать, линии расставить и померить.

Поставь программу AutoCAD2018, облегчённая версия всего-то 44 000 рублей... :lol:



_________________
Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 15:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
женя писал(а):
BOND писал(а):
...У самого у меня на компе нет таких приблуд которыми можно дорисовать, линии расставить и померить.

Поставь программу AutoCAD2018, облегчённая версия всего-то 44 000 рублей... :lol:

А студенческая бесплатная?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 16:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
инженер 163 писал(а):
Какой смысл в стреловидности крыла 50-55 гр.?

Курсовая устойчивость и стабилизация крыла. Смотри какая у него крутка на законцовках.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 16:43 

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14
Сообщений: 2541
Eldarado писал(а):
Курсовая устойчивость и стабилизация крыла. Смотри какая у него крутка на законцовках.
Интересно что у американца почти такая же стреловидность, кроме "ушек"
Спойлер: Показать
Изображение

Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 16:48 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Крыло Охотника более скоростное.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 16:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2016, 11:10
Сообщений: 125
Когда уж полетит?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 17:10 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
В диапазоне 03 - 05.2019.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 17:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Изображение

:roll:



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 18:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Всё авианосцами грезите :lol:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 18 из 90 [ Сообщений: 2677 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 90  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: FulcrumF, TheFriedCat и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB