Текущее время: 06 фев 2025, 08:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 9 из 90 [ Сообщений: 2677 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 90  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 18:34 

Зарегистрирован: 28 июл 2014, 18:03
Сообщений: 380
flankerivo писал(а):
Используя термин "штурмовик", конечно я не имею ввиду классический штурмовик как Су-25 со всеми его позитивами и негативами. Разница в том что Охотник-Б будет делать так сказать умные и более дорогие штурмовки чем обыкновенное нурсирование с Су-25-го.

Было время, говорили о ПАК-ЩА, однако то что сегодня актуально, завтра уже вне теме и... Поживем, увидим.


СМ3 умеет и это, хотя глазок в носу и вносит некоторые ограничения.



ЗЫ. Размеры можно попытаться сравнить по размеру колеса основных стоек шасси.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 19:13 

Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44
Сообщений: 567
Цитата:
Охотник не для штурмовых операций. Смысл было бы его делать малозаметным. Это чисто хайтек оружие для доставки крылатых ракет до места пуска и уничтожения всех активных радиолокационных средств. Наступательное вооружение


Жги еще. :D :D :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 19:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30
Сообщений: 1655
Leonar писал(а):
Но все равно он сопоставим размерами

Фокусное на фотографиях сильно разное, Охотника издалека снимали, на длинном фокусе, а Су-34 сблизи, на среднем. Соответственно, сравнивать по трактору не корректно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 19:20 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Мне так видится, что появление регулируемого сопла, а вместе с ним и форсажной камеры на дозвуковом самолёте обоснованно лишь в одном случае....

Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 19:23 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3860
Звучит великолепно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 19:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Китаец AVIC 601-S тоже с осесимметричным соплом летает пока.
Изображение
Изображение

Он, кстати, заметно меньше.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 19:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30
Сообщений: 1655
paralay писал(а):
Мне так видится, что появление регулируемого сопла, а вместе с ним и форсажной камеры на дозвуковом самолёте обоснованно лишь в одном случае....

Боюсь, с зацепом будут бООООльшие проблемы, гак как раз практически на ЦТ встанет :?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 19:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Вообще, последнее что будут отрабатывать на этом экземпляре - это малозаметность. В первую очередь КСУ, связь, основные бортовые системы. Свидетели заклёпок, конечно, понабегут.
Цитата:
Мне так видится, что появление регулируемого сопла, а вместе с ним и форсажной камеры на дозвуковом самолёте обоснованно лишь в одном случае....

Саня, они поставили то, что было :) Раз нет плоского сопла - значит оно ещё не готово.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 19:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Евгений 11 писал(а):
Потом форсажную камеру урежут.

А значит... сопло может измениться?



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 19:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
paralay писал(а):
лишь в одном случае....

хорошо бы
а как с курсовой устойчивостью на малых скоростях на посадке?
ОВТ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 19:41 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
какие проблемы сварить нерегулируемое сопло нужных пропорций?

американцы уже неоднократно натыкались на сложности с базированием летающий крыльев и бесхвосток на палубе, мы наверное тоже решили попробовать собственные грабли



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 19:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30
Сообщений: 1655
Летун писал(а):
они поставили то, что было

А где они тогда взяли поворотное сопло без керамики? Это не серийный продукт


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 19:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Немного колдунства с разрешением:
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 19:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Polikarpoff писал(а):
Летун писал(а):
они поставили то, что было

А где они тогда взяли поворотное сопло без керамики? Это не серийный продукт

С чего Вы решили что оно поворотное? Белую керамику не всегда можно увидеть под слоем гари - это общеизвестный факт, просто загуглите фотографии Су-35С. И не факт, что установлено изд.117/117С. Вполне вероятно, что это простой АЛ-31Ф без керамики в сопле.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 19:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30
Сообщений: 1655
Летун писал(а):
С чего Вы решили что оно поворотное?

По лопаткам с внешней стороны
Летун писал(а):
Белую керамику не всегда можно увидеть под слоем гари - это общеизвестный факт, просто загуглите фотографии Су-35С.

Для слоя гари - должна быть приличная эксплуатация, чего с этим охотником случиться пока не могло.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 19:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Летун писал(а):
Немного колдунства с разрешением

блин, ну
Изображение
Изображение
Изображение
кто нарисует линейку и размеры хотя бы по высоте узнать размах?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 20:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Polikarpoff писал(а):
Leonar писал(а):
Но все равно он сопоставим размерами

Фокусное на фотографиях сильно разное, Охотника издалека снимали, на длинном фокусе, а Су-34 сблизи, на среднем. Соответственно, сравнивать по трактору не корректно.

Параллакс. Размеры ближних и дальних объектов искажены.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 20:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Цитата:
какие проблемы сварить нерегулируемое сопло нужных пропорций?

Можно конечно "сварить" стальное нечто за 10 минут, а можно долго и кропотливо проектировать вот такое:
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 20:14 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
это сопло сверхзвукового самолёта, да ещё с подобием УВТ



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 20:20 

Зарегистрирован: 23 янв 2015, 15:18
Сообщений: 239
Если стреловидность высокая, то что ему мешает быть сверхзвуковым? Хотя на эскизах Параллая стреловидность, имхо, "слегка" завышена.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 20:26 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
к примеру тупой носок крыла



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 20:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32
Сообщений: 549
Некоторые гипотетические рассуждения по поводу двигателя. Сейчас на Охотнике стоит безфорсажная модификация изд.117. Хорошим вариантом для СУ был бы "гражданский" мотор с такой же тягой, с большой степенью двухконтурности, что косвенным образом положительно повлияет на тепловую заметность. Кроме того это сняло бы проблемы с охлаждением плоского сопла, которое несомненно должно появиться на серийных Охотниках. Возможно разработчики со временем установят изделие 30 с безфорсажной тягой 10,5-11 тонн, что обеспечит унификацию с Су-57, но не улучшит кардинально показатели экономичности.



_________________
МАИ 1988-94
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 20:32 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
8-)



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 20:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 20:34
Сообщений: 562
Откуда: Юг Московской Области
А жесткая сцепка (оранжевая) раздвижная или фиксированная ???



_________________
http://www.radiometal.com/player/index.php
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 20:39 

Зарегистрирован: 23 янв 2015, 15:18
Сообщений: 239
Пока видится, что легкого истребителя может и не быть ибо функции сии возложат на на Охотника. По крайней мере ничего не мешает ему работать в ДВБ находясь в единой информационной системе с прочими комплексами.

А касательно почему ему бы не быть заодно и ПАК ДА.

Ну так почему бы и нет. Дальность полета в первом приближении, да еще и в связке с крылатыми ракетами будет весьма значительной. Тащить он может таких ракет минимум 2, а то возможно и 4. Т.е. сравнительно с тем же ТУ-160 их нужно от 3 до 6, чтоб аналогичный груз притащить. А из плюсов:
- дешевле в постройке (в смысле несколько штук в сумме дешевле чем стратег классический);
- дешевле в обучении (пилотов готовить не нужно)
- дешевле в эксплуатации (топливо жечь не надо на подготовку, зарплату пилотам платить не надо)
- с учетом того, что тренировочных полетов ему не надо, то и технические решения могут быть направленными на малое число вылетов, как следствие дополнительное облегчение и удешевление конструкции, со всеми вытекающими плюсами.
Может кто нибудь из профессионалов прикинуть какова может быть дальность сего чуда если считать, что на нем будет изделие 30 стоять. Насколько я понимаю по большому счету он может практически весь быть наполнен горючкой.

И кстати такой момент. Если воздухозаборник имеет в разрезе канал серповидный поверху, а также с учетом того, что двигатель не заглублен в корпус, а спокойно себе торчит в хвосте, то ничего не мешает в бочкообразном фюзеляже иметь тот же барабан на 6 ракет. Ведь уменьшенные ракеты крылатые принимали не так давно на вооружение. Почему бы и не для данного чуда?

Не удивлюсь, если разрабатывается комплекс из пары БЛА дальник и тактический истребитель-бомбардировщик. Но пока интересно может ли это быть ПАК-ДА?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 20:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 20:34
Сообщений: 562
Откуда: Юг Московской Области
интересно отсеки с су 57 унифицированы ??



_________________
http://www.radiometal.com/player/index.php
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 20:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
А откуда жар на фотографиях идёт?



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 20:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 20:34
Сообщений: 562
Откуда: Юг Московской Области
от двигуна, если там всу нету....



_________________
http://www.radiometal.com/player/index.php
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 20:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Уважаемый flateric пишет, что установлена модификация изд.117.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 20:51 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Высота аппарата соответствует высоте Кировца по крыше кабины - 3.2 метра, у меня был 2.9 м. Основные стойки аккурат от Т-50



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 9 из 90 [ Сообщений: 2677 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 90  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB