|
|
Rama
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 13 май 2022, 07:09 |
Зарегистрирован: 05 май 2022, 17:20 Сообщений: 154
|
|
В чем недостаток? Есть ли достоинства?
|
|
|
|
 |
|
Rama
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 13 май 2022, 09:32 |
Зарегистрирован: 05 май 2022, 17:20 Сообщений: 154
|
|
Ещё вопрос, зачем раптору такие большое ВО? Нельзя было сделать как у ф35?
|
|
|
|
 |
|
10V
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 13 май 2022, 13:51 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
|
Ну у F-35 кили не мелкие.
Касательно F-22, то данный момент уже не раз упоминался. ТЗ на него предусматривало сохранение сверхманевренности без УВТ, потому вертикальное оперение значительных размеров, дабы сохранять путевую устойчивлсть на всех режимах полета.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 13 май 2022, 15:04 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
|
Какое в жопу увт? При чем тут свманевренность?? Лишь бы ляпнуть все модные баззворды? Лопухи исключительно для устойчивости по рысканью на свзв. У хряка это длительный режим, а не краткие прыжки, как у пингвина. И свзв значительный, а не 1,3 максимум.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
10V
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 13 май 2022, 15:53 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Су-57 видимо в сверхзвук не может ... Про кили F-22, наше обсуждение ещё 13 лет назад viewtopic.php?p=6457#p6457almexc писал(а): pavel писал(а): Сопла у F-22 отклоняются только с углов атаки 22 гр. Если при таких углах сопла отклонить в разные стороны, то это может привести к перевороту на спину. Эффективности горизонтального оперения уже не хватает. Для этого у F-22 и существует УВТ. По заявлениям конструкторов ВСЕ маневры Ф-22 может совершать без помощи ОВТ, т.е. эффективности оперения вполне хватает. ОВТ же был добавлен в целях повышения живучести и повышения устойчивости на эвулятивных скоростях ЕМНИП. 
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
Rama
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 17 май 2022, 16:30 |
Зарегистрирован: 05 май 2022, 17:20 Сообщений: 154
|
|
Вопрос: что означает параметр "нагрузка на крыло"? Больше лучше или меньше лучше? Для истребителя. Так же, на что влият площадь крыла?
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 17 май 2022, 16:46 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Rama писал(а): Вопрос: что означает параметр "нагрузка на крыло"? Больше лучше или меньше лучше? Для истребителя. Так же, на что влият площадь крыла? SkyWay_Kokunina_Aerodinamika.pdf 80.3 МБ http://www.avialibrary.com/component/op ... /Itemid,3/
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 17 май 2022, 18:37 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5941
|
Rama писал(а): Вопрос, почему не было реактивных истребителей с над фюзиляжным расположением воздухозаборников? Все воздухозаборники либо с боку либо под фюзиляжем. В чем причина, в чем недостаток? Если ли достоинства? Convair F2Y Sea Dart  Boeing Bird of prey  Проблема такого расположения, что при попытке маневрировать воздухозаборник начинает затеняться фюзеляжем. Из-за этого и эффективность его падает, и стабильность воздушного потока в нём. Так что требуется либо ограничивать маневренность, либо мастерить дополнительные воздухозаборники снизу (открываемые на период маневрирования), либо тщательно продумывать обтекание на этапе проектирования. Плюсы - можно добиться снижения РЛ-заметности (особенно с определённых ракурсов), - проще компоновать вооружение, - можно добиться некоторого роста подъёмной силы на крейсерском режиме полёта за счёт разгона воздуха перед воздухозаборником, - не будет лететь лишнее с (гидро)аэродрома, - можно добиться некоторого роста эффективности на сверхзвуке, если компоновать его как на ЦАГИ-бизджете. 
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 17 май 2022, 18:39 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5941
|
Rama писал(а): Ещё вопрос, зачем раптору такие большое ВО? Нельзя было сделать как у ф35? Потому что у Раптора вертикальное оперение очень близко расположено к центру тяжести. Чтобы понять, где оный ЦТ находится, смотрите на основные стойки шасси.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
Rama
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 18 май 2022, 08:05 |
Зарегистрирован: 05 май 2022, 17:20 Сообщений: 154
|
|
Какие хорошие статьи есть по типу тех что написал Павел Булатов про 5-6 поколение?
|
|
|
|
 |
|
Rama
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 21 май 2022, 13:57 |
Зарегистрирован: 05 май 2022, 17:20 Сообщений: 154
|
|
Почему в СССР в проектах миг 1.44 и с-22(37) движки делали близкорасположеными, хотя в 4 поколение сделали разнесеными?
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 21 май 2022, 15:37 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
|
Каждый из вариантов имеет свои плюсы и минусы. Любая новая разработка - поиск инженерного компромисса наилучшим образом удовлетворяющего требованиям, предъявляемым заказчиком. При разработке 1.44 и С-37 видимо были другие приоритеты в сравнении с требованиями к 4-му поколению, которым компоновка с двигателями расположенными максимально близко к осевой линии самолета удовлетворяла лучше.
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 21 май 2022, 16:11 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12911 Откуда: Нижний Новгород
|
Предположу, что компоновка Су-27 имеет большую омываемую площадь, что как бы хуже на дозвуковых скоростях. На сверхзвуке большее значение приобретает площадь миделя. Наверное решающее значение на выбор компоновки оказывают эстетические предпочтения главного конструктора. Разница в характеристиках по итогу скорее всего окажется не существенной. Rama, почитай книжку, среди прочего интересного там есть ответ и на твой вопрос: https://disk.yandex.ru/i/Ty8T7iAmS_bsnw
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 21 май 2022, 19:52 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
|
всё банальнее. близкорасположенные имеют ниже момент инерции по крену. Это дает бОльшую скорость неустановившегося крена, что преимущество в бвб. Разнос масс по размаху - позволяет снизить нагрузку на излом на центроплане и облегчить ксс машины, что можно разменять на дальность-скорость-перегрузку-нагрузку.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 22 май 2022, 03:00 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1712
|
Rama писал(а): Почему в СССР в проектах миг 1.44 и с-22(37) движки делали близкорасположеными, хотя в 4 поколение сделали разнесеными? В пакетных компоновках проще расположить отсеки и S-образные каналы ВУ не извращаясь над КСС, меньше волновое сопротивление. На 1.44 "цагами" еще и эффект суперциркуляции на крейсерском с/зв вскрыт.
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
 |
|
Rama
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 22 май 2022, 06:03 |
Зарегистрирован: 05 май 2022, 17:20 Сообщений: 154
|
paralay писал(а): Предположу, что компоновка Су-27 имеет большую омываемую площадь, что как бы хуже на дозвуковых скоростях. На сверхзвуке большее значение приобретает площадь миделя. Наверное решающее значение на выбор компоновки оказывают эстетические предпочтения главного конструктора. Разница в характеристиках по итогу скорее всего окажется не существенной. Rama, почитай книжку, среди прочего интересного там есть ответ и на твой вопрос: https://disk.yandex.ru/i/Ty8T7iAmS_bsnwСпасибо, хорошая книга, а ещё есть подобные книги? 
|
|
|
|
 |
|
гело
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 22 май 2022, 10:30 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Гоха писал(а): В пакетных компоновках проще расположить отсеки --а не проще ли между ДУ отсеки компоновать?Все проекты западных 5 поколения имеют боковые ВУ.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 22 май 2022, 10:53 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1712
|
гело писал(а): --а не проще ли между ДУ отсеки компоновать?Все проекты западных 5 поколения имеют боковые ВУ. Смешались в кучу кони-люди…
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 22 май 2022, 15:22 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Гоха писал(а): гело писал(а): --а не проще ли между ДУ отсеки компоновать?Все проекты западных 5 поколения имеют боковые ВУ. Смешались в кучу кони-люди… Между каналов ВУ.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
Rama
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 28 май 2022, 13:28 |
Зарегистрирован: 05 май 2022, 17:20 Сообщений: 154
|
|
Вопрос, от чего зависит тяга одноконтурного ТРД? Какая формула есть, для расчёта? И ещё один, что такое лобовая тяга?
|
|
|
|
 |
|
гело
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 28 май 2022, 14:01 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Гоха писал(а): В пакетных компоновках проще расположить отсеки и S-образные каналы ВУ не извращаясь над КСС, меньше волновое сопротивление. На 1.44 "цагами" еще и эффект суперциркуляции на крейсерском с/зв вскрыт. Гоха писал(а): Смешались в кучу кони-люди… --Не знаю что там у кого что и где смешалось.Но такую компоновку благополучно похерили.И снова пошли своим путем..
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 28 май 2022, 16:01 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12911 Откуда: Нижний Новгород
|
Rama писал(а): Вопрос, от чего зависит тяга одноконтурного ТРД? Какая формула есть, для расчёта? И ещё один, что такое лобовая тяга? Книжка с картинками по теме: https://disk.yandex.ru/i/khE3OcKioLSL8wЛобовая тяга это форсажная / максимальная тяга двигателя делённая на площадь входа компрессора.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
Rama
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 01 июн 2022, 05:37 |
Зарегистрирован: 05 май 2022, 17:20 Сообщений: 154
|
|
Почему форум периодически не доступен? Атаки?
|
|
|
|
 |
|
Rama
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 01 июн 2022, 07:40 |
Зарегистрирован: 05 май 2022, 17:20 Сообщений: 154
|
|
На форуме видел картинку от паралая, на ней 1.42 ф22 су57 и ещё некоторые самолёты, они были поделены чертой и либо под ней либо над чертой стояла точка, это аэродинамическ ий фокус?
|
|
|
|
 |
|
Rama
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 01 июн 2022, 12:41 |
Зарегистрирован: 05 май 2022, 17:20 Сообщений: 154
|
Eldarado писал(а): Rama, ты бы хоть картинку показал. Сам ищу))
|
|
|
|
 |
|
|