Значит от "гуляющих" зон разряжения (инициируемых вихрями) восстанавливающий момент все-таки есть?

На МиГ-23 проблема потери эффективности ВО на больших углах атаки решена раскладным фальшкилем. Ну замените вы его на два обычных - смысл в этом какой?

А нам (о-ччень давно) говорили, что из-за потери эффективности на св.звуке.

Первое фото строевого сирийского МиГ-23МЛД (23-18) из числа приобретенных с хранения в Беларуси в 2008 г.:

"Ну, коль пошла такая пьянка..." (хоть до пятницы - далече, но, пмсм, "лесники" не осудят).

О "свалке" с участием датских "Драконов", я уже упоминал не так давно, как раз в подтверждение тезиса "летчик-самолет", немного коснусь и 23-х, из опыта, т.с.

МиГ-23П для конца 80-х - не особо выдающаяся машина, со средненькими, надо признать, пилотажными возможностями. Но, "воевали" (несли ежедневное БД по ПВО, осуществляли перехваты, сопровождения и остальную работу) - тем "что было", тем более, что ожидалось плановое перевооружение на Су-27П - в то время новейшим самолетом. После МиГ-19 (а в полку были летчики, которые в 70-е на них служили, переучившись позднее на МиГ-23) 23-е все-таки были "ого-го"! В принципе, за исключением SR-71 на Балтике у МиГ-23 особо серьезных, на первый взгляд, противников и не было. Эскадрилья 23-х при нормальном РЛ-контроле и поддержке ЗРВ, спокойно "добивала", то, что смогло бы теоретически прорваться к нашим границам после ПВО ЗГВ и СГВ, и БФ, не говоря уже о возможностях полнокровного полка перехватчиков. Ну, а для "заблудших сэров" и "лаптей" (так у нас "обзывали" SR-71) был "рояль в кустах" в виде МиГ-25 с АС Барановичи. Вайнёдцы тогда еще летали на Су-15, Шауляй на МиГ-29 только перевооружили и дежурство по ПВО они не несли в активном режиме - осваивали технику.

В один из осенних деньков (не помню точно - октябрь или ноябрь, но не суть) - обычное БД. Погода - "стандарт", "осенняя Балтийская": сыро, мелкая "мразь", многослойная облачность с ветром порывами до 12-15 м/с, но полеты - по плану "день СМУ". Параллельно с нашими летают поляки и АС Коса на Бе-12.

Дают "готовность раз" и "паре ДЗ - взлет": неопознанная цель курсом на границу со стороны о.Борнхольм. Пока суть да дело, пытаюсь определиться, кто "в гости ломится": на "Дракены" - не похоже, "Торнадо" фрицевские - вряд ли, ибо их КРТР только-только ушел, а "сменщик" еще не появился (верный признак, что у фрицев "пересменка" и они к границе летать не будут). Остаются - шведские "Виггены". ЗРВ - молчит, пока не видят, ОД РТВ доложил, что одна из рот вроде видела ару-тройку засветок, но идентифицировать не смогли, только подтвердили, что пара на высоте до 300м курсом 90.

Делать нечего - надо искать "гостей". Ставлю пару в зону дежурства и поиска, может им повезет больше, чем "земле". Помогли, как это не раз бывало - поляки. Их РЛ рота на побережье уверенно "взяла" цель и выдала для сопровождения в АСУ (в то время работала еще единая АСУ ПВО Варшавского Договора, правда не все РЛ подразделения "союзников" к ней были подключены). Информация в АСУ идет с задержкой (порой - до минуты бывало), но хоть что-то... Вывел мужиков в район поиска, через некоторое время доклад ведущего: "Наблюдаю пару по прицелу, ниже меня, сопровождение неустойчивое".

Сами понимаете, что в тех погодных условиях ни о каком "визуально обнаружить, определить тип, госпринадлежность" - и речи быть не могло, поэтому дал команду сопровождать, по-возможности по локатору, благо до границы было километров 40-50 в нейтральных водах. Но, видимо, в планы "гостей" быть сопровождаемыми - не входило (а к тому времени подключилось к сопровождению ЗРВ) и они начали энергично маневрировать, чтобы сорвать сопровождение. Ко всему прочему, "гости" предприняли попытку "по-бодаться" с "моей" парой 23-х и выскочили поверх облаков (около 6000м). Как потом признавался ведущий пары: "Я даже обалдел слегка, кода увидел пару F-15". Что и говорить, "гости"- крайне редкие на Балтике, в силу удаленности района от основного европейского ТВД, но тем не менее. F-15 вели себя "по-боевому", несмотря на наличие ПТБ, маневрировали очень энергично. В "стандартном" бвб у МиГ-23П против F-15 шансов крайне мало, если исходить только из "цифирь". Но, "воюет - не самолет"!

Короче, ребята наши "хвост не подставили", хотя "тетя Рита" верещала неумолкая у обоих - пилотировали "на грани фола". Закончилось "боевое маневрирование" - стандартно: "разошлись миром" по остатку топлива практически одновременно. Наши - садились с аварийными остатками с прямой, несмотря на погоду. Амеров - в районе проливов ожидал KC-135 (потом РТР доложила).

Вот такая рядовая история времен финала "холодной войны", которая, пмсм, лишний раз подтверждает необходимость и отнюдь не высокопарность слов: "Учиться военному делу - настоящим образом!"

По поводу "второго" - не аргумент. Напомнить вам как в Марах мужики на МЛД "обували" не по одному разу и "сухих" и 29-х?

Все зависит от условий боя и уровня подготовки летчика. Потом уже - от соответствия техники поставленной задачи. Во Вьетнаме хлопцы на МиГ-17 вполне себе успешно при грамотной тактике валили и F-105 и F-4, нисколько не заморачиваясь на "несоответствие технических характеристик".

Приведу пример "из личного опыта", т.с.

Стоял на вооружении датских ВВС в конце 80-х вот такой аппаратец:

Казалось бы, что в нем такого? "Шведская балалайка" 60-х годов, ровесник нашего МиГ-21. Периодически появлялась пара датчан в варианте разведчиков неподалеку от наших тервод. Вели себя скромно, не хулиганили - обычный полет по маршруту вдоль "ленточки" от вислинского залива до траверза Лиепаи или в обратном направлении - и домой (ПТБ, как правило, был один).
В нашем "кусте" на БД стояло в тот период 3 основных типа : МиГ-23П, Су-27 (только-только поступили на вооружение в Вайнёде) и МиГ-29 в Шауляе (ВВС-ные)(барановичские МиГ-25 работали в основном по SR в нашем "кусте", и не часто, поэтому - "в расчет не берем").

И, вот, на одном из дежурств, "как обычно": "готовность раз", ДЗ - в небо, на сопровождение "Атлантика" фрицевского. Все ОБУ балтики знали: идет "Атлантик" и стоит где-то "Альстер" (лохань РТР) - жди еще "гостей". В небо подняли Су-27 с Вайнёд, потому как "Атлантик" вынырнул где-то севернее траверза Клайпеды. Благополучно выполнил перехват и сопровождал "корыто", благо, погода позволяла. Спустя минут 40 прошел доклад наших "слухачей": идут датчане, предположительно пара "Драконов". Мне как раз передали управление ДЗ, я летчика проинформировал, как положено в таких случаях. В ответ получил доклад: "У меня на борту непорядок, поднимайте следующего, я - по возврату" (детализировать не буду - не существенно). После доклада, "верхнесидящий" ОД принимает решение поднять МиГ-23П на "смену". "Рулить" приходится мне. Дополнительно проходит оповещение, что в район "подтягивается" RC-135 и пара "Торнадо". Вобщем, "нормальная, рабочая атмосфера": непрерывный радиообмен, вопли с КПЗРВ и РТВ по ГГС - "как обычно". "Атлантика" мы "взяли" быстро, достаточно быстро нашли и "Торнадо", а "Дракены" - как в воду канули: на дальности 70 км от "ленты" снизились и "пропали". МиГ-23 - "окурок", длительность полета у него не большая, и для смены ДЗ подняли еще пару Су-27 с Вайнёд (тем более, что RC шел т.н. "северным маршрутом" - у о.Готланд и его тоже нужно было сопроводить) Мужики вобщем, "работу" сделали и, сопровождая, RC-135 "спустились" в зону моей ответственности. По времени "Дракены" должны были давно уйти из района, поэтому особ никто на их "отсутствие" внимание не обратил.

Поманеврировав с ""Торнадо" и "Атлантиком" пара вайнедцев развернулась на север -домой, когда "слухачи" опять доложили "Драконы" - где-то рядом. РТВ - не видит, ЗРВ - не видит. Район поиска определен, но где точно - х.его з. Видимо, на КП 27-го корпуса 6-й ОА ПВО прибыло командование и "верхнесидящие" приняли решение "устроить балет": подняли пару МиГ-29 с Шауляя "для поддержки штанов".

Спустя некоторое время "Драконов" "сушки" обнаружили. Но, т.к. по времени им пора было возвращаться, то было принято решение: "сушки" выводят в район цели 29-х, дают ЦУ, и после обнаружения - домой. Вот тут и началось самое "интересное".

Ведомый "сушек" доложил: "светят в хвост", хотя по прицелу пару на малой высоте - наблюдаю. "Торнадо" к тому времени - ушли, более - никаких "светляков" быть не должно, кроме пары "Драконов" (и те - разведчики", у них-то и "светить" - нечем особо). Не долго размышляя, выстраиваю схему перехвата, навожу МиГ-ов на возможного "светляка", продолжая сопровождение "драконов" "сушками". Да, "неприятно", что "в хвост светят", но чай - не война, главное - найти того, кто "светит": "обнаружить, опзнать тип, госпринадлежность, по возможности дополнительные отличительные признаки, не допустить безнаказанного пересечения Государственной границы СССР".

Опущу подробности дальнейшей "собачьей свалки", но как впоследствии оказалось, "светил" ведущий пары "драконов"-истребителей, которых мы, надо признать, сначала "зевнули". Мужики с Шауляя, возвращаясь домой, кстати, на мой вопрос, как они оценивают датчан, отозвались односложно: "Бойцы!"

А вывод из всего "многабукафф" один: меряние пиписками цифирями, а, тем более из "мурзилок" - совершенно бессмысленное занятие. Воююет не "железка", воюет - человек, управляющий "железкой". "Цифири" имеют смысл при оценках вероятности того или иного исхода отдельного боя, но не более...

А какая схема уборки шасси!

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php ... 20#p449393

А какая схема уборки шасси!
Говорят, что эта схема так вдохновила конструкторов ОКБ МиГ, что те решили построить вокруг неё самолёт

Конструктор этой схемы уборки шасси получилА (женщина!) ленинскую премию за шасси.

МиГ-23 из состава 234-го гвардейского истребительного авиаполка на авиабазе французских ВВС в Реймсе - "родном доме" авиагруппы "Нормандия-Неман"; сентябрь 1978-го года