|
| Автор |
Сообщение |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 21 окт 2023, 16:29 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
Vaal писал(а): Можно сделать дешевле и технологичнее, гибкой из листа, например. Можно отпрессовать из пластика, - это вообще копейки. Изделие то массовое. Экономить на прессформах, и платить квалифицированному сварщику за каждое поделие, - такое себе. Уродство... Наверное, там ещё и вес считали, и стоимость... Пластик может оказаться тяжелее. Либо конструктивно будет сложнее (многослойные сэндвичи с набором из того же алюминия) Вот тут нагрузка на крыло и важна.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 21 окт 2023, 16:48 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2196
|
Vaal писал(а): Это два названия одного процесса, применительно к металлам.
Если грубо обобщать. Но процесс продавливания материала через профиль определённого сечения принято называть экструзией, тем более непрерывный или полу-непрерывный. В чём можно легко убедиться, пробежавшись по научно-техническим и толковым словарям. Вне зависимости от материала. Макароны, например, тоже экструдируют. Vaal писал(а): Вы кто по образованию? Физик.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 21 окт 2023, 17:12 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
Vaal писал(а): Повторяю еще раз, - в процессе экструзии происходит нагрев и смешение материалов. В экструдере имеется для этого дела шнек, или нечто подобное. Ничего там не обязательно смешивать. Металлы и любые другие однородные материалы, технологически пригодные для этого - так же можно экструдировать. Тоже крыло можно выштамповать (прессовать), а можно экструдировать через матрицу соответствующей формы отверстия, только в этом случае профиль крыла будет выдавливаться вбок, с торца. Чисто теоретически в случае металла (с т. з. свойств материала и его толщины, металл крыла на практике лучше таки прессовать), и практически - в случае полимеров.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 21 окт 2023, 17:21 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2196
|
Vaal писал(а): Чем отличается физически экструзия термопластов от прессования алюминиевых сплавов, я вам доложил. Угу. А вот в горячем изостатическом прессовании там гранулки(порошок) или брусочки? А то форма есть, гранулы вроде есть, но называют прессованием, а не экструзией. Безграмотные, наверное. Vaal писал(а): Думаю, этого объяснения для физика должно быть достаточно. Инженеры это изучают в курсе "Тряпки", оно же "Технологии конструкционных материалов", курсе на втором-третьем. Угу. Ну вы это, сбегайте там по объявлениям в поиске "экструдеры для алюминия", "фильеры для экструзии алюминия", а то люди-то и не знают, надо донести.
|
|
|
|
 |
|
Nirvanko
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 21 окт 2023, 17:25 |
Зарегистрирован: 05 май 2017, 19:31 Сообщений: 222
|
Мои посты очень любит подтирать местная администрация. Ну вот такой я человек, с диванов армии НАТО не громлю.  Год назад. С помпой Горыныч и Добрыня. Даже мордочку на 3D принтере напечатали. Верный признак того что люди лижут яйца вместо того чтобы заниматься делом: максимум пафоса. Кто нибудь видел эти поделки в зоне СВО? Пока все что слышу так это про Бабу Ягу от ВСУ. И это название дали не хохлы а бойцы российской армии.
|
|
|
|
 |
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 21 окт 2023, 17:47 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2196
|
Vaal писал(а): В экструдере давление создается шнеком.
Или плунжером. Или прессом. И это лишь для пластических масс. Для ознакомления: https://tehpribory.ru/glavnaia/oborudov ... ruder.htmlVaal писал(а): Я вам дал ссылку на ГОСТ. "Профили прессованные". Ну и хорошо. Я вот узнал, что в ГОСТе это пока называется прессованием. Вы узнали, что общеупотребительно это называется экструзией, как в отношении продукта, так и в отношении процесса. И даже что экструдеры бывают без шнеков. На том и разойдёмся.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 21 окт 2023, 17:55 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
Vaal писал(а): Экструзия полимеров, и прессование алюминиевых и прочих сплавов, - это разные технологические процессы. Примите это уже... В экструдере давление создается шнеком. При прессовании, - прессом. Причём тут пресс или шнек? Суть не в способе создания давления. Можно и прессом экструдировать, кстати. Алюминиевые профили как раз экструдируют, с помощью горизонтального пресса... Простой пример, для гуманитариев - шприц для крема, которым украшают торты - это одновременно и пресс, и экструдер. Можно прессовать полимеры, и экструдировать металлы. Не путай прессование со штамповкой! На том оффтоп предлагаю закончить.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 21 окт 2023, 17:57 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
Nirvanko писал(а): Мои посты очень любит подтирать местная администрация. Ну вот такой я человек, с диванов армии НАТО не громлю.  Год назад. С помпой Горыныч и Добрыня. Даже мордочку на 3D принтере напечатали. Верный признак того что люди лижут яйца вместо того чтобы заниматься делом: максимум пафоса. Кто нибудь видел эти поделки в зоне СВО? Пока все что слышу так это про Бабу Ягу от ВСУ. И это название дали не хохлы а бойцы российской армии. Думаю такая дура просто мало эффективна.
|
|
|
|
 |
|
Nirvanko
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 21 окт 2023, 18:18 |
Зарегистрирован: 05 май 2017, 19:31 Сообщений: 222
|
sabaca писал(а): Думаю такая дура просто мало эффективна. Ой да ладно, не хочу взрывать пердаки местным патриотам выкладывая сюда видео как с этого не эффективного дрона сбрасывают мины на бронетехнику.
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 21 окт 2023, 18:37 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
Nirvanko писал(а): sabaca писал(а): Думаю такая дура просто мало эффективна. Ой да ладно, не хочу взрывать пердаки местным патриотам выкладывая сюда видео как с этого не эффективного дрона сбрасывают мины на бронетехнику. Ну т.е. пруфов нет? Для дурачков напомню что это просто китайские дроны, и если бы они реально были настолько эффективны, то их закупали бы точно также как сейчас закупают мавики или frv.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 21 окт 2023, 18:41 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
sabaca писал(а): Ну т.е. пруфов нет?
Для дурачков напомню что это просто китайские дроны, и если бы они реально были настолько эффективны, то их закупали бы точно также как сейчас закупают мавики или frv. Вот хохлы и закупают, и вполне успешно применяют.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 21 окт 2023, 18:57 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
катерник писал(а): sabaca писал(а): Ну т.е. пруфов нет?
Для дурачков напомню что это просто китайские дроны, и если бы они реально были настолько эффективны, то их закупали бы точно также как сейчас закупают мавики или frv. Вот хохлы и закупают, и вполне успешно применяют. Как определили успешность?
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 21 окт 2023, 19:02 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
sabaca писал(а): катерник писал(а): sabaca писал(а): Ну т.е. пруфов нет?
Для дурачков напомню что это просто китайские дроны, и если бы они реально были настолько эффективны, то их закупали бы точно также как сейчас закупают мавики или frv. Вот хохлы и закупают, и вполне успешно применяют. Как определили успешность? Много свидетельств наших, и видео от врага в т. ч. Такие видео я принципиально не выкладываю. Если есть такое желание - их всегда можно найти.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 21 окт 2023, 19:05 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
sabaca писал(а): и если бы они реально были настолько эффективны, то их закупали бы точно также как сейчас закупают мавики или frv. Дело возможно ещё и вот в чем: Цитата: Российские солдаты ведет охоту на украинские беспилотники «Баба Яга», способные сбрасывать до четырех мин. Об этом корреспонденту URA.RU рассказали командиры и бойцы добровольческого батальона БАРС-14.
«Беспилотник [Баба Яга] поднимает порядка четырех мин. Он с тепловизором, поэтому [украинские] операторы прекрасно видят и понимают, где какой вид техники находится и стараются ее поразить», — рассказал доброволец с позывным «Адамыч». По его словам, в охоте на БПЛА участвуют не только караульные, но и остальные бойцы подразделения. Как признался «Адамыч», за сбитый дрон солдат может получить до десяти дней отпуска.
Командир отряда БАРС-14, полковник «Сокол» добавил, что российские солдаты обнаруживают такие беспилотники на расстоянии до шести километров при помощи тепловизоров. После чего дрон ослепляется прожекторами и по нему открывается огонь. При этом дроны не получается поразить средствами радиоэлектронной борьбы, поэтому приходится сбивать «Бабу-Ягу» вручную. «Баба-Яга» управляется через спутниковую сеть Starlink», — добавил «Сокол». А это значит, что нет наземного центра управления, которое можно поразить.
Руководитель научно-технического центра «Царские волки» Дмитрий Рогозин рассказал, что российские специалисты успешно перепрограммируют беспилотники «Баба-Яга». Таким образом эти дроны работают на стороне ВС РФ. Вооруженные силы Украины также используют эти БПЛА для атаки на российские территории.
Я выделил жирным.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 21 окт 2023, 19:10 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
катерник писал(а): Много свидетельств наших, и видео от врага в т. ч. Такие видео я принципиально не выкладываю. Если есть такое желание - их всегда можно найти. Что значит много хотя бы 500 есть? Если я выложу несколько видео где наши солдаты убивают хохлов ножами, то будете требовать срочно выбросить автоматы и больше закупать ножей?
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 21 окт 2023, 19:25 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
sabaca писал(а): Что значит много хотя бы 500 есть? Если я выложу несколько видео где наши солдаты убивают хохлов ножами, то будете требовать срочно выбросить автоматы и больше закупать ножей? Ещё раз - если вас так волнует вопрос эффективности этих БПЛА - проведите исследования, и нам будет интересно услышать его результаты. По мне достаточно того, что они применяются, а значит, эффективность у них не нулевая. У нас тоже есть удачные образцы, и враг вынужденно признаёт это: Цитата: Российские БПЛА "Орлан" — большая проблема для ВСУ, заявил командир 3-й штурмовой бригады Андрей Билецкий
По его словам, качественно глушить эти беспилотники не удается. "Орлан" можно сбить, но ракеты ПВО сильно дорогостоящий и их не хватает, поэтому тратить их на "Орланы", "которых у России тысячи", нецелесообразно.
"По беспилотным системам оперативно-тактического класса россияне намного дальше нас... Это значит, что твоя артиллерия не работает. Что твое наступление на бронетехнике или сколько-нибудь серьезными группами, взводом, невозможно. Что ты не можешь подвозить БК, проводить инженерные работы, рыть капониры".
@belarusian_silovik t.me/rsotmdivision /11367
И где то укронете по прочтении оного подрываются пердаки в стиле "вы всё врете", "где 500 пруфов", и так далее...
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 21 окт 2023, 19:33 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
катерник писал(а): Ещё раз - если вас так волнует вопрос эффективности этих БПЛА - проведите исследования, и нам будет интересно услышать его результаты. По мне достаточно того, что они применяются, а значит, эффективность у них не нулевая. У нас тоже есть удачные образцы, и враг вынужденно признаёт это: Я собственно о том, что нет смысла напрямую копировать средства врага. Главное уметь решать те же задачи. Тот же Ланцет лучше этого сельхоз дрона и применяется в больших количествах. Но здесь требуют прямого копирования, нахуя? Ладно бы еще такое про хаймарс писали...
|
|
|
|
 |
|
nonconvex
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 21 окт 2023, 19:43 |
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 947
|
sabaca писал(а): Но здесь требуют прямого копирования, нахуя? Ладно бы еще такое про хаймарс писали... Требуют, потому что знают, что говно. Типа у них интенсионал такой: 1) гиперзвук не нужен 2) наступать нужно танковыми армиями и ровнять города. 3) дроны должны быть фанерными.
|
|
|
|
 |
|
nonconvex
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 21 окт 2023, 19:46 |
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 947
|
катерник писал(а): По его словам, качественно глушить эти беспилотники не удается. Вот тут собака и порылась. Радиотехника - это вам не авиамодельный кружок с пачкой импортной фанеры.
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 21 окт 2023, 20:01 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
Nirvanko писал(а): Кто нибудь видел эти поделки в зоне СВО? Пока все что слышу так это про Бабу Ягу от ВСУ. И это название дали не хохлы а бойцы российской армии. Баба Яга работает только при наличии старлинка. Наша Сфера ещё не готова, значит и толку от таких коптеров НОЛЬ. Над нулём глушатся все сигналы от коптеров. Сейчас коптеры летают вперёд вопреки.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 21 окт 2023, 20:27 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
RusWin писал(а): Баба Яга работает только при наличии старлинка. Наша Сфера ещё не готова, значит и толку от таких коптеров НОЛЬ. Над нулём глушатся все сигналы от коптеров. Сейчас коптеры летают вперёд вопреки. Я им специально выделил это жирным шрифтом. Но нет, не видят. Старлинк, плюс тепловизор (т. к. грузоподъёмность позволяет). Уже совершенно новые возможности.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 21 окт 2023, 20:46 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
катерник писал(а): RusWin писал(а): Баба Яга работает только при наличии старлинка. Наша Сфера ещё не готова, значит и толку от таких коптеров НОЛЬ. Над нулём глушатся все сигналы от коптеров. Сейчас коптеры летают вперёд вопреки. Я им специально выделил это жирным шрифтом. Но нет, не видят. Старлинк, плюс тепловизор (т. к. грузоподъёмность позволяет). Уже совершенно новые возможности. Не надо выдавать нужду за добродетель.
|
|
|
|
 |
|
nonconvex
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 21 окт 2023, 20:52 |
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 947
|
RusWin писал(а): Над нулём глушатся все сигналы от коптеров. "не только лишь всех". Смотрите выше, про Орлана. И разберитесь с квадратом-кубом затухания радиоволн, филолух.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 21 окт 2023, 21:22 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
sabaca писал(а): Не надо выдавать нужду за добродетель. Старлинк если и нужда - то наша. nonconvex писал(а): Смотрите выше, про Орлана. И разберитесь с квадратом-кубом затухания радиоволн, филолух. А с каких пор Орлан - квадрокоптер (имеется в виду не тип, а класс (гражданский)) аппаратов? Цена и сложность аппаратуры Орлана как бы поболее чем у квадриков.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
nonconvex
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 21 окт 2023, 23:55 |
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 947
|
катерник писал(а): sabaca писал(а): Не надо выдавать нужду за добродетель. Старлинк если и нужда - то наша. nonconvex писал(а): Смотрите выше, про Орлана. И разберитесь с квадратом-кубом затухания радиоволн, филолух. А с каких пор Орлан - квадрокоптер (имеется в виду не тип, а класс (гражданский)) аппаратов? Цена и сложность аппаратуры Орлана как бы поболее чем у квадриков. C точки зрения радиотехнической поддержки разницы нет. Сколько говорите стоит аппаратура Орлана?
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 22 окт 2023, 01:16 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
nonconvex писал(а): C точки зрения радиотехнической поддержки разницы нет. Сколько говорите стоит аппаратура Орлана? Орлану плевать на глушилки, он может в автономный полёт.
|
|
|
|
 |
|
nonconvex
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 22 окт 2023, 01:31 |
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 947
|
RusWin писал(а): nonconvex писал(а): C точки зрения радиотехнической поддержки разницы нет. Сколько говорите стоит аппаратура Орлана? Орлану плевать на глушилки, он может в автономный полёт. И какой смысл в таком полете? Информация с него нужно в реальном времени.
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 22 окт 2023, 01:55 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
|
Не рухнет на землю без сигнала ГНСС, вернётся домой по ИНС.
|
|
|
|
 |
|
nonconvex
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 22 окт 2023, 02:40 |
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 947
|
|
Вернется, но задачу не выполнит. Бессмысленный полет. Он должен заниматься разведкой и наведением в реальном времени.
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 22 окт 2023, 04:15 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
nonconvex писал(а): Вернется, но задачу не выполнит. Бессмысленный полет. Он должен заниматься разведкой и наведением в реальном времени. С чего бы? Выйдет из зоны подавления и снова начнёт передавать картинку, ещё и запись отдаст. Скорость то у него не маленькая.
|
|
|
|
 |
|
|