|
| Автор |
Сообщение |
|
ModeSD
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 02 авг 2022, 11:47 |
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:25 Сообщений: 2144
|
flateric писал(а): что вы блядь курите?
 забористая штука, говорят...
|
|
|
|
 |
|
вадим_123
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 02 авг 2022, 12:24 |
Зарегистрирован: 08 май 2014, 14:02 Сообщений: 629
|
flateric писал(а): вадим_123 писал(а): У Ориона ЭПР раз в десять меньше чем у Су-30/34. При нанесении РПМ на планер и комфорных контейнерах для ракет ЭПР может быть снижена за уровень чувствительности РЛС наведения С-300ПС. Поэтому С-300 вообще не угроза для него. При полезной нагрузке 180 кг Орион уже сейчас может брать одну Р-77 для ударов по ЗРК. Идеально, это иметь ракету на дальность до 75 км в весе до 80 кг с наведением по Глонас координатам. что вы блядь курите? Если ваше возущение по по поводу ЭПР то вы этот вопрос Макаренко С.И задайте. У него рецензенты 3 профессора и 5 докторов наук.
|
|
|
|
 |
|
Семен Семеныч
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 02 авг 2022, 15:28 |
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34 Сообщений: 1824
|
|
вадим_123, в ваших рассуждалках отсутствует X-31П и X-31ПД. И присутствует Р-77 "для ударов по ЗРК".
Мне кажется, у вас какие то траблы с матчастью.
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 02 авг 2022, 15:57 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
Что тут уже не научная фантастика поперла. Вот рацуха от меня. Для борьбы с кочующими орудиями и ОТРК, а также ЗРК. Это барражирующий боеприпас доставляемый в ГЧ ракеты смерча. Сам боеприпас должен иметь хорошую тепловизионную камеру, электрическую ДУ, время барражирования 10-15 минут. Возможность действовать как в автоматическом режиме так и через оператора, служить ретраслятором сигнала. Неплохо бы еще иметь возможность наведения на РЛС и возможность "стайной" работы.
|
|
|
|
 |
|
a1tra
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 02 авг 2022, 16:24 |
Зарегистрирован: 18 май 2009, 19:06 Сообщений: 440 Откуда: Челябинск
|
вадим_123 писал(а): Что есть сейчас. Наряд сил ВКС (в операции участвует вероятно до 100 самолетов) физически не может обеспечить непрерывность угрозы для ВСУ. Огромные временные окна, когда авиации ВКС нет в воздухе ВСУ в большинстве свободно (по отмашке НАТО) маневрируют резервами, меняют локацию техники, подвозят все необходимое. ВСУ даже авиацию применяют в "окнах" когда отсутствует авиация РФ (причем также с кадрирования).
Из официальных сводок за 2 августа, за прошедшие сутки авиацией, ракетами и артиллерией были поражены 147 объектов. Иначе говоря, каждые 10 минут наносится удар по какой то новой цели. А за день до этого, 1 августа было "обработано" 250 целей. Исходя из этого, не понимаю, о каких "окнах" идет речь. Махалка у НАТОвцев не устала отмашки давать? И откуда НАТО информацию берет? От Днепропетровска до нейтральных вод (где может дежурить АВАКС) 500 километров, до Румынии 600, до Польши 800. Сравните это с дальностью обнаружения целей самолетами НАТО в беспомеховой обстановке (хотя бы). Цитата: Время реакции можно довести до нескольких секунд. Тривиально реализовать режим выдачи точных Глонас координаты цели (с точностью до 2 метров) обнаруженной одним из БПЛА на все БПЛА и атаковать цель по этим координатам ближайшим из бортов (с наведениям по Глонас). Реакции на что? На выход ПУ ЗРК из укрытия? Так это нужно, чтобы каждый гараж на востоке Украины, был под наблюдением. Реакции на включение излучения? Есть масса ЗРК, которые излучают только за 15 секунд до поражения цели. А есть которые вообще не излучают. Реакции на пуск ракет? А как их обнаруживать? В отсутствии теплопеленгаторов, только на глаз по дымному следу (которого может и не быть). Цитата: Я повторюсь - главное преимущество БПЛА в подавлении ПВО это непрерывность угрозы противнику (за счет 24 часов нахождения в воздух и большего количества) Не будет там никакой непрерывности. Будет потеря БЛА после входа его в зону действия ПВО противника и потом часовое ожидание, пока новый БЛА прилетит. Цитата: Да это способ подразумевает плановые потери бортов - размен БПЛА стоимость до 1 млн. на ЗРК стоимостью от 10-15 млн. Но если просчитать всю экономику то выгода кратно вырастет. Вчера 5 БЛА украинских сбили и что то не видно размена на ЗРК ни 1 к 1 ни 1 к 5. Чтобы поразить ЗРК, нужно чтобы БЛА каким то чудом успел засечь координаты ЗРК. И по этим координатам "Искандер" прилетел через 5 минут. И то если хохлы слоупочить будут.
|
|
|
|
 |
|
вадим_123
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 02 авг 2022, 17:18 |
Зарегистрирован: 08 май 2014, 14:02 Сообщений: 629
|
|
Для Семен Семеныч Для подавления ПВО ВСУ с помощью БПЛА Орион (или аналоги) не нужны ракеты с дальностью 150-200 км и массой за 500 кг. Орион может поднять только 180 кг. Оптимально нужны 2 ракеты на борт с дальность 50-75 км (этого за глаза хватит) и наводимые по расчетным координатам относительно БПЛА обнаружившего цель или радиокомандным методом. ПВО ВСУ в зоне СВО давится не за счет дальностью ракет, а за счет количества угроз и их перманентности (24/7). Р-77 я привел как один из возможных вариантов по весу. Для a1tra Эффективность, как вы говорите обработки (особенно с кабрирования со стрельбой куда-то в сторону противника), не более 5%. Есть факт - авиация РФ действует со своей территории. В результате нет эффективной авиаразведки и массовой работы по тылам ВСУ и пр. Реагировать на включение высокого или пуск ракеты с помощью бортовой РЛС. Я устал уже рассказывать. В зоне СВО находится 5-6 ЗРК и они в засаде. В глубине страны есть еще 30-40 ЗРК. Ждут ЗРК в засадах исключительно ПИЛОТОВ, а не БПЛА. Это психологическая, а не военная операция ВСУ. И она оказалась эффективной. Если 100 БПЛА будут надвигаться на 5-6 ЗРК то (с учетом что ЗРК сможет обстреливать БПЛА на дальности до 15 км, а БПЛА на дальности до 70 км) у ЗРК нет шансов выжить в таком размене. Укры используют совсем другого класса БАЛА и совсем для других целей.
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 02 авг 2022, 17:57 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
вадим_123 писал(а): Если 100 БПЛА будут надвигаться на 5-6 ЗРК то (с учетом что ЗРК сможет обстреливать БПЛА на дальности до 15 км, а БПЛА на дальности до 70 км) у ЗРК нет шансов выжить в таком размене. Укры используют совсем другого класса БАЛА и совсем для других целей. Проблема в том что в нашей реальности такие БПЛА будут обнаружены на дальности 70-100 км. А ЗРК вообще не будут обнаружены пока не включат РЛС подсвета и наведения.
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 02 авг 2022, 18:20 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5941
|
|
sabaca Вот рацуха от меня. Для борьбы с кочующими орудиями и ОТРК, а также ЗРК. Это барражирующий боеприпас доставляемый в ГЧ ракеты смерча. Сам боеприпас должен иметь хорошую тепловизионную камеру, электрическую ДУ, время барражирования 10-15 минут. Возможность действовать как в автоматическом режиме так и через оператора, служить ретраслятором сигнала. Неплохо бы еще иметь возможность наведения на РЛС и возможность "стайной" работы.
Переусложняете.
Если вы решили пуляться смерчем, значит, начальное целеуказание уже есть. Так с этого целеуказателя и наводите ракету.
Если же целеуказания нет, то 15 минут не спасут отца русской демократии.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 02 авг 2022, 18:30 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
ЦАРь писал(а): sabaca Переусложняете.
Если вы решили пуляться смерчем, значит, начальное целеуказание уже есть. Так с этого целеуказателя и наводите ракету.
Если же целеуказания нет, то 15 минут не спасут отца русской демократии. Нет не переусложняю. Целеуказание приблизительное. А цели мобильны. Альтернатива это массированные удары по площадям кассетными БЧ. Но против высокомобильных САУ, РСЗО и ОТРК это малоэффективно.
|
|
|
|
 |
|
a1tra
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 02 авг 2022, 22:03 |
Зарегистрирован: 18 май 2009, 19:06 Сообщений: 440 Откуда: Челябинск
|
вадим_123 писал(а): Для Семен Семеныч Для подавления ПВО ВСУ с помощью БПЛА Орион (или аналоги) не нужны ракеты с дальностью 150-200 км и массой за 500 кг. Орион может поднять только 180 кг. Оптимально нужны 2 ракеты на борт с дальность 50-75 км (этого за глаза хватит) и наводимые по расчетным координатам относительно БПЛА обнаружившего цель или радиокомандным методом.
Вы понимаете, что 180 кг полезной нагрузки для "Ориона" это в том числе аппаратура управления, ТВ/ТПВ камера? Он не унесет на себе аналог "Пастели" для наведения ПРР и сами ПРР. Цитата: ПВО ВСУ в зоне СВО давится не за счет дальностью ракет, а за счет количества угроз и их перманентности (24/7). Р-77 я привел как один из возможных вариантов по весу. Вес приведенной вами Р-77 как раз сравним с максимальным вестом полезной нагрузки "Ориона", и это без пусковой установки для Р-77 и без остального оборудования. Так что непонятно, к чему тут именно р-77? И цифру в 150-250 ударов в сутки я не просто так привел. Новый удар каждые 5-10 минут. Куда уж "перманентнее"? Площадь Украины примерно 600 тысяч квадратных километров. Вам, всю площадь контролировать не надо. Только 10% , а это 60000 км2. Допустим у вас умопомрачительные 200 БЛА постоянно в воздухе. на каждый из них приходится по 300 кв.км. Или квадрат 17 на 17 километров! Чего вы там собрались одним беспилотником искать в квадрате 17 на 17км на такой плотнонаселенной местности? Цитата: Эффективность, как вы говорите обработки (особенно с кабрирования со стрельбой куда-то в сторону противника), не более 5%. Есть факт - авиация РФ действует со своей территории. С кабрирования действует только штурмовая авиация и боевые вертолеты в вылетах с НАРами. Потому что боевые порядки войск противника насыщены ПЗРК и разными там Мистралями и Стрелами-10. В вылетах с "Вихрями" или ЛМУР никто ими с кабрирования не стреляет. Как ваши БЛА помогут за ПЗРК охотиться? Цитата: В результате нет эффективной авиаразведки и массовой работы по тылам ВСУ Разведки эффективной нет. Получается, 150-250 ударов в день на угад наносят? Или это неэффективная разведка так работает? Цитата: Реагировать на включение высокого или пуск ракеты с помощью бортовой РЛС. Я устал уже рассказывать. Какой еще РЛС? Не умещается на одном БЛА РЛС и ракеты одновременно. Цитата: В зоне СВО находится 5-6 ЗРК и они в засаде. В глубине страны есть еще 30-40 ЗРК. Ждут ЗРК в засадах исключительно ПИЛОТОВ, а не БПЛА. Это психологическая, а не военная операция ВСУ. И она оказалась эффективной. В чем же выражается эффективность этой тактики? Цитата: Если 100 БПЛА будут надвигаться на 5-6 ЗРК то (с учетом что ЗРК сможет обстреливать БПЛА на дальности до 15 км, а БПЛА на дальности до 70 км) у ЗРК нет шансов выжить в таком размене. Если у ЗРК нет шансов выжить, они просто из укрытий не выйдут. Цитата: Укры используют совсем другого класса БАЛА и совсем для других целей. Правильно! ВСУ используют реально существующие типы БЛА, а не гипотетические.
|
|
|
|
 |
|
вадим_123
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 03 авг 2022, 11:28 |
Зарегистрирован: 08 май 2014, 14:02 Сообщений: 629
|
|
Для a1tra Авиация РФ не действует на оперативную глубину. Вернее она перестала действовать с мая месяца, после потери бортов от действий ЗРК. Это подтверждается помесячной статистикой потерь авиации (они доказывает, что авиация ушла за линию фронта), очевидцами (например публично alon и другими) и многими другими фактами. Как следствие вышесказанного, низкая эффективность разведки и поражения на всю оперативную глубину (зона операции не изолирована, техника ВСУ в подавляющем беспрепятственно попадает на фронт, ротации и пополнение резервами не купированы и т.д.). Можно нанести 100000 ударов в день. Важна их эффективность. Да можно действовать как сейчас действуют ВС РФ но это не нужные потери людей, техники, ресурсов. Всего того, что можно было-бы избежать при эффективном подавлении ПВО ВСУ на оперативную глубину. При реальном подавлении эффективность разведки и поражения выросла бы в разы. Наряд БПЛА из 200 штук (о чем я писал) разворачивается исключительно на оперативную глубину (не на всю территорию Украины) и определяется с учетом текущей ситуации с подавлением ПВО ВСУ. Он создает комплексную угрозу - и для ЗРК и для тяжелой техники / штабов / мест скопления / составов с техникой и прочего. Последнее является побуждающим ЗРК стимулом выходить из засад и как то останавливать избиение своих войск "над их головой". Часть БПЛА несет только РЛС, часть несет ОЭС и ракеты по земле, часть несет противорадиолокационные ракеты. Конфигурация наряда определяется текущей задачей. ЗРК если не выйдет из засады или будет вынуждена отступать со скоростью движения фронта (но тогда нах.. такой ЗРК) или его просто захватят / сожгут наступающие войска. Даже если при уничтожении оставшихся 40 ЗРК ВСУ будет потеряно 80-100 БПЛА это сохранит не одну тысячу жизней танкистов, пехотинцев, артиллеристов. Сбережет уйму денег тратящихся на логистику , снабжение, технику. Стоимость подавления всех ЗРК ВСУ будет адекватна стоимости 3 СУ-34.
|
|
|
|
 |
|
Nirvanko
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 03 авг 2022, 14:43 |
Зарегистрирован: 05 май 2017, 19:31 Сообщений: 222
|
|
вадим_123 всё верно говоришь.
Но тут даже на профильном форуме люди всё еще рассказывают про облачность, из-за которой БПЛА должны опускать ниже одного километра.
В общем НАРами с истребителя в несколько десятков тонн по супостату это наше всё. Точнее всё отдельных людей из МО и адептов секты превосходства кремневых ружей над винтовками.
Про 12 лет разработки РЛС для Ориона - а воз судя по всему и ныне там - я уже не удивляюсь. Есть проекты, которые тянуться и больше 20 лет и таких куда не ткни десятки.
Не хотелось бы про политику, но веры в эту систему, построенную сами знаете кем уже нет. Слухи о покупке БПЛА у Ирана это лишь в очередной раз подтверждает.
|
|
|
|
 |
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 03 авг 2022, 14:58 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3848
|
|
|
|
 |
|
Nirvanko
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 03 авг 2022, 15:07 |
Зарегистрирован: 05 май 2017, 19:31 Сообщений: 222
|
Ох уж это ЦИПСО: и БПЛА купить у Ирана надоумит, и с НАРов пострелять. 
|
|
|
|
 |
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 03 авг 2022, 15:11 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3848
|
|
БПЛА Россия возможно и купит у Ирана не ради того что нету таких у России, а только ради насыщения, потому что они расходной материал и быстро теряются/расходуются. Больше, лучше.
НАРы хорошая штука когда будеш воевать целый год и даже дольше. Только УВ не навоюешься. Дешево и сердито. Плацдарм полевропа - 2500 км.
|
|
|
|
 |
|
BPU
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 03 авг 2022, 15:19 |
|
|
flankerivo писал(а): ЦИПСО старается. Да тут их ещё не очень много. Вот на Отваге их просто пруд пруди, особенно в танковых темах. Что не удивительно, у того сайта украинские корни.
|
|
|
|
|
 |
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 03 авг 2022, 15:24 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3848
|
|
Не малко и здесь. 5-6 человек. А это много.
|
|
|
|
 |
|
Nirvanko
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 03 авг 2022, 16:11 |
Зарегистрирован: 05 май 2017, 19:31 Сообщений: 222
|
flankerivo писал(а): БПЛА Россия возможно и купит у Ирана не ради того что нету таких у России, а только ради насыщения, потому что они расходной материал и быстро теряются/расходуются. Больше, лучше.
Я понимаю, что проще жить в отрицалове, чем принять проблему. flankerivo писал(а): НАРы хорошая штука когда будеш воевать целый год и даже дольше. Только УВ не навоюешься. Дешево и сердито. Плацдарм полевропа - 2500 км. Штатовцы сидели в Афганистане на другом конце Земли больше 20 лет. Их потери вообще смешные за эти годы — на порядок меньше, чем гибнет в США от огнестрельного оружия только за год. Население Афганистана сопоставимо с Украиной, а ТВД так вообще в разы сложнее. И никакого секрета Полишинеля в таких малых потерях нет: высокоточное оружие/разведка/связь и АСУ. И чем быстрее "гении" из МО это поймут, тем большей жизней солдат сберегут. А пока что я вижу только как эти "гении" с маниакальным упорством бросают болванки с БПЛА (будь то Орлан-10 или огромный С-70 Охотник), абсолютно не понимая концепцию боевого применения беспилотников.    Когда я первый раз увидел применение Орлан-10 в качестве ударного с четырьмя 30мм гранатами, то я думал меня хватит Кондратий. Тут либо вопиющая некомпетентность, либо коррупция, либо и то и другое вместе взятые. Даже игиловцы додумались сбрасывать гранаты с коптеров, когда есть возможность относительно точно прицелится зависнув над целью. Здесь они кидают болванки с БПЛА самолетного типа и надеются на какую-то точность попадания и эффективность *рукалицо* Так если у самих головы нет на плечах, посмотрите на опыт противника. У США огромный опыт применения БПЛА и ни разу они не использовали неуправляемое вооружение с БПЛА. Наверное есть тому причина. Ну и немного хороших новостей: МОСКВА, 3 авг - РИА Новости. Новый беспилотник разработки концерна "Алмаз-Антей" поможет российским подразделениям в разведке и определении целей в ходе военной спецоперации на Украине, сообщил РИА Новости в среду ведущий российский эксперт в области беспилотной авиации Денис Федутинов. Ранее в тот же день Концерн воздушно-космической обороны "Алмаз-Антей" объявил о запуске в опытное производство многофункционального легкого беспилотника. По словам эксперта, операция показала высокую востребованность у подразделений Сухопутных войск малоразмерных беспилотных летательных аппаратов, в том числе так называемых мультикоптеров. "Подобного рода системы позволяют подразделениям низшего звена оперативно получать критически важные данные видовой разведки в ближнем радиусе действия, буквально "за холмом" или "за домом", если говорить про работу в городских условиях, существенно повышая их ситуационную осведомленность, а значит, снижая потери и повышая результативность действий в целом", - сказал Федутинов. Тот факт, что именно российские компании могут не просто закрыть имеющийся их дефицит, но и обеспечить систематическое пополнение естественным образом выбывающих из строя систем "обеспечивает наилучшее решение проблемы, по сравнению с предлагавшимся импортом". Как сообщил "Алмаз-Антей", отображение видео, управление БПЛА и ввод полетного задания в новый беспилотник производится с мобильного телефона, планшета или ноутбука. В ближайшее время беспилотник оснастят средствами идентификации принадлежности, зашифрованным каналом управления и закрытым каналом передачи видео. Беспилотник обладает высокой прочностью и малым весом благодаря применению современных материалов (карбон и наполненные полимеры), широкому использованию аддитивных технологий при производстве ее комплектующих, развивает скорость выше остальных серийных аппаратов данного класса – 120 километров в час – и имеет лучшие по сравнению с аналогами характеристики по маневренности при низкой себестоимости. При этом аппараты можно эксплуатировать при высоких ветровых нагрузках и отрицательных температурах, отмечают разработчики. https://ria.ru/20220803/bespilotnik-1806942005.htmlЛучше поздно чем никогда. Это к слову как работает военно-техническая аналитика Министерства обороны для которой важность БПЛА для тактической разведки становится понятной на 2 месяц СВО. Чем вы до этого занимались все 8 лет, танковыми биатлонами и авиадартсами? При грамотной организации можно было бы полностью оснастить армию БПЛА взводного и ротного уровня с родным ГЛОНАСС, шифрованным каналам и лазерным целеуказанием придав еще парочку высокоточных мин для работы в связке. Пусть даже большинство комплектующих и было иностранного производства, конца света не случилось бы — сделать нужно было только необходимые запасы. А сейчас приходится бегать волонтерам закупать Мавики на АлиЭкспресс, а стране позориться с закупкой ударных у Ирана. Но у твердолобых, как всегда, всё хорошо: "ЦИПСО старается" а солдаты тем временем гибнут. Ну и Борисов завалив программу развития БПЛА — будучи куратором ОПК — и признав это сменил кресло на руководителя Роскосмоса. Вообще супер, никто не виноват — все делают видимость работы.
|
|
|
|
 |
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 03 авг 2022, 16:18 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3848
|
|
Вообще не нужно балабольствовать, а директно кандидатствовать в МО. Эксперты нужны. Если честно, нигде в мире безошибочные. Ета операция открыла глаза на многие вещи. Выводы многие сделаны. И это даже хорошо что случилось в том конфликте, а не в некой еще большей войне. Конечно, не все так как описывают из разных форумах. Просто мы видим только то что на поверхности и оно часто искривлено. Анализы на базе ютюб видеоклипов не совсем правильная штука.
|
|
|
|
 |
|
BPU
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 03 авг 2022, 17:15 |
|
|
Nirvanko писал(а): Штатовцы сидели в Афганистане на другом конце Земли больше 20 лет. Их потери вообще смешные за эти годы — на порядок меньше, чем гибнет в США от огнестрельного оружия только за год. Население Афганистана сопоставимо с Украиной, а ТВД так вообще в разы сложнее. И никакого секрета Полишинеля в таких малых потерях нет: высокоточное оружие/разведка/связь и АСУ. И чем быстрее "гении" из МО это поймут, тем большей жизней солдат сберегут.
У штатов не было целью контроль территории Афгана. Реально они контролировали еще меньше чем ссср, сидя на базах. Тем не менее 2.5 тыс (официоз) за 20 лет потеряли, без чвк, союзников и тд . Давайте честно, вы же не будете утверждать что истинная цель похода на У - это борьба с фооошыыызмом и прочий бред. Реальная цель - это ликвидация государства У в его нынешних границах. Это же очевидно. И судя по провалившемуся схематозу с киевским походом, на начальном этапе вообще прорабатывалась полная ликвидация государства У, но не получилось. В результате имеем крупнейшую после вмв бойню. Никакие афганы и сирии и их противобородачевый опыт тут даже близко не применимы. Не причем тут Борисов, скорее Тувинец с его показухами. Эта война буксует вообще не из за БЛА а от неготовности сухопутных войск в первую очередь.
|
|
|
|
|
 |
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 03 авг 2022, 17:32 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 03 авг 2022, 18:46 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
Nirvanko писал(а): Штатовцы сидели в Афганистане на другом конце Земли больше 20 лет. Их потери вообще смешные за эти годы — на порядок меньше, чем гибнет в США от огнестрельного оружия только за год. Население Афганистана сопоставимо с Украиной, а ТВД так вообще в разы сложнее. Дебилко, а что, афганцам кто-то поставлял свежайшие разведданные со спутников, самолётов-разведчиков? Талибам поставляли РСЗО, ПЗРК, артиллерию, боеприпасы? 
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
|
|
|
 |
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 03 авг 2022, 19:17 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 03 авг 2022, 20:41 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
BPU писал(а): Эта война буксует вообще не из за БЛА а от неготовности сухопутных войск в первую очередь. Абсолютно согласен. БЛА и, даже ВТО в целом тут не первичны.
|
|
|
|
 |
|
Nirvanko
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 03 авг 2022, 21:31 |
Зарегистрирован: 05 май 2017, 19:31 Сообщений: 222
|
Eldarado писал(а): Nirvanko писал(а): Штатовцы сидели в Афганистане на другом конце Земли больше 20 лет. Их потери вообще смешные за эти годы — на порядок меньше, чем гибнет в США от огнестрельного оружия только за год. Население Афганистана сопоставимо с Украиной, а ТВД так вообще в разы сложнее. Дебилко, а что, афганцам кто-то поставлял свежайшие разведданные со спутников, самолётов-разведчиков? Талибам поставляли РСЗО, ПЗРК, артиллерию, боеприпасы?  Ты для начала минимальной вежливости научись, а потом в калашный ряд лезь.
|
|
|
|
 |
|
вадим_123
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 03 авг 2022, 23:48 |
Зарегистрирован: 08 май 2014, 14:02 Сообщений: 629
|
sabaca писал(а): BPU писал(а): Эта война буксует вообще не из за БЛА а от неготовности сухопутных войск в первую очередь. Абсолютно согласен. БЛА и, даже ВТО в целом тут не первичны. Это проблема тактической подготовки и вина на мой взгляд лежит на руководстве МО. ВСУ впервые в мировой военной практике предложили тактику 4 линий обороны каждая из которых насыщалась противотанковыми средствами. Как следствие, во-первых, была недооценена устойчивость всех 4-х линий обороны к артиллерийскому огню за счет подготовки бетонированных укрытий выдерживающих обстрелы 152 калибром. Во- вторых, была недооценка потребного наряда сил артиллерии для подавления всех 4 линий обороны одновременно. Вероятно исходили из наряда сил для одной линии обороны. Уже только с мая начали концентрировать артиллерия, нанося удары на всю глубину 4 линий обороны. Ну и конечно 4 линии достаточно эффективно демпфировали механизированные удары. Часто, уже ко второй линии обороны силы удара было недостаточно чтобы ее прорвать. С другой стороны смоделировать прорыв такой обороны на учениях вряд-ли возможно. Остаюсь при мнении что ключевой ошибкой МО была недооценка роли БПЛА и в первую очередь, ее возможная роль в подавлении ПВО и уничтожении дальнобойной артиллерии и РСЗО ВСУ. Даже банальный анализ сводок Конашенков показывает, что артиллерия и РСЗО и авиация РФ не может дотянуться до иностранной длинной руки ВСУ (Цезари, 2000, Крабы). А БПЛА в процессе подавления ПВО решили бы ту проблему.
|
|
|
|
 |
|
CG
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 04 авг 2022, 00:30 |
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
вадим_123 писал(а): sabaca писал(а): BPU писал(а): Эта война буксует вообще не из за БЛА а от неготовности сухопутных войск в первую очередь. Абсолютно согласен. БЛА и, даже ВТО в целом тут не первичны. Это проблема тактической подготовки и вина на мой взгляд лежит на руководстве МО. ВСУ впервые в мировой военной практике предложили тактику 4 линий обороны каждая из которых насыщалась противотанковыми средствами. Как следствие, во-первых, была недооценена устойчивость всех 4-х линий обороны к артиллерийскому огню за счет подготовки бетонированных укрытий выдерживающих обстрелы 152 калибром. Во- вторых, была недооценка потребного наряда сил артиллерии для подавления всех 4 линий обороны одновременно. Вероятно исходили из наряда сил для одной линии обороны. Уже только с мая начали концентрировать артиллерия, нанося удары на всю глубину 4 линий обороны. Ну и конечно 4 линии достаточно эффективно демпфировали механизированные удары. Часто, уже ко второй линии обороны силы удара было недостаточно чтобы ее прорвать. С другой стороны смоделировать прорыв такой обороны на учениях вряд-ли возможно. Остаюсь при мнении что ключевой ошибкой МО была недооценка роли БПЛА и в первую очередь, ее возможная роль в подавлении ПВО и уничтожении дальнобойной артиллерии и РСЗО ВСУ. Даже банальный анализ сводок Конашенков показывает, что артиллерия и РСЗО и авиация РФ не может дотянуться до иностранной длинной руки ВСУ (Цезари, 2000, Крабы). А БПЛА в процессе подавления ПВО решили бы ту проблему. Чушь. Связка Zala 421 + барражирующие припасы и Торнадо-С может дотянуться куда угодно. Никакие Орионы ничего не решили бы.
|
|
|
|
 |
|
Fencer 2
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 04 авг 2022, 05:08 |
Зарегистрирован: 25 янв 2019, 03:50 Сообщений: 2201
|
Концерн ВКО «Алмаз – Антей» создал многофункциональный беспилотный летательный аппарат http://www.kr-media.ru/news/samoletostr ... -apparat-/Цитата: АО «Всероссийский научно-исследовательский институт радиоаппаратуры», входящий в Концерн ВКО «Алмаз – Антей», завершает работы по созданию многопрофильного отечественного легкого беспилотного летательного аппарата (БПЛА), производство которого будет локализовано на предприятиях Концерна. Данные аппараты могут найти широкое применение в различных сферах.
В настоящее время уже разработано несколько типов БПЛА и ведется их опытное производство, а также подготовка к выпуску установочной партии.
Разработка обладает высокой прочностью и малым весом благодаря применению современных материалов (карбон и наполненные полимеры), широкому использованию аддитивных технологий при производстве ее комплектующих, развивает скорость выше остальных серийных аппаратов данного класса – 120 км/ч – и имеет лучшие по сравнению с аналогами характеристики по маневренности при низкой себестоимости. При этом аппараты можно эксплуатировать при высоких ветровых нагрузках и отрицательных температурах.
Габариты БПЛА – 250мм х 250мм х 100мм. Дальность канала управления – не менее 5 км, высота полета – до 3 км, протяженность маршрута – до 20 км.
Программное обеспечение беспилотников адаптировано для неопытного пользователя. Отображение видео, управление БПЛА и ввод полетного задания производится с мобильного телефона, планшета или ноутбука. При этом в БПЛА для его самостоятельного полета вне зоны покрытия канала управления с использованием спутниковой информации можно предварительно загрузить маршрут полета. БПЛА также поддерживают режим управления «First Person View», который позволяет использовать изделие для решения широкого круга задач. Заряжать эти «беспилотники» можно как от обычной розетки, так и от аккумулятора автомобиля.
В ближайшее время БПЛА оснастят средствами идентификации принадлежности, зашифрованным каналом управления и закрытым каналом передачи видео. Каналы управления и передачи видео, построенные на базе собственных наработок предприятия в области систем передачи команд, обладают повышенной помехоустойчивостью с программным шифрованием. Устройство ввода ключа для передачи информации в бортовую часть сопрягается по стандартным USB-протоколам с компьютером или планшетом.
До конца 2022 года будет разработан собственный полетный контроллер с функцией идентификации и собственным программным обеспечением. На начало 2023 года запланирована разработка аппаратуры передачи данных канала управления и видеоинформации. В этот же срок планируется завершить локализацию производства БПЛА на предприятиях Концерна ВКО «Алмаз – Антей». Доля отечественных комплектующих в изделии составит до 90 процентов. Кроме того, в первом квартале следующего года будет проведена локализация на предприятиях Концерна ВКО «Алмаз – Антей» производства рам, двигателей, лопастей, контроллеров и аппаратуры управления для БПЛА.
АО «Концерн ВКО «Алмаз – Антей» – одно из крупнейших интегрированных объединений российского оборонно-промышленного комплекса, в состав которого входит свыше 60 научно-исследовательских институтов, конструкторских бюро, промышленных предприятий и сервисных центров. Общая численность работников холдинга составляет около 140 тысяч человек. Продукция Концерна поставляется более чем в 50 стран мира.
|
|
|
|
 |
|
CG
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 04 авг 2022, 22:53 |
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
Eldarado писал(а): Nirvanko писал(а): Штатовцы сидели в Афганистане на другом конце Земли больше 20 лет. Их потери вообще смешные за эти годы — на порядок меньше, чем гибнет в США от огнестрельного оружия только за год. Население Афганистана сопоставимо с Украиной, а ТВД так вообще в разы сложнее. Дебилко, а что, афганцам кто-то поставлял свежайшие разведданные со спутников, самолётов-разведчиков? Талибам поставляли РСЗО, ПЗРК, артиллерию, боеприпасы?  Это ципсошник. Не обращай внимание. Это надо быть конченым деб., чтобы сравнивать аборигенов в пустыне и ВСУ с поддержкой НАТО в зеленке и городах.
|
|
|
|
 |
|
вадим_123
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 04 авг 2022, 23:08 |
Зарегистрирован: 08 май 2014, 14:02 Сообщений: 629
|
CG писал(а): Чушь. Связка Zala 421 + барражирующие припасы и Торнадо-С может дотянуться куда угодно. Никакие Орионы ничего не решили бы. Не вижу аргументов почему чушь. Вижу текущую неспособность ВКС решить задачу подавления ПВЛ и далее по цепочке - отсутствие эффективной авиаразведки - неспособность подавить длинную руку/изолировать зону БД/ работать по тылам авиацией. Вот кстати подтверждение моих слов https://t.me/grey_zone/14580 ВСУ собирает танковый кулак на севере Херсонской области. Колонны двигаются в глубине до 10 км, не прячутся и не бояться ВКС. Что касается Зала то там дальность 15 км и нагрузка 1 кг. В воздухе 1,5 часа - это вообще ничего. Разведка нужна на глубину до 70 км. Те-же Химарсы отстреляв уходят на глубину до 50 и там прячутся. 2000, Крабы и Даны действуют в глубине до 15 км.
|
|
|
|
 |
|
|