|
| Автор |
Сообщение |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 15 дек 2015, 23:26 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Цитата: Но американские перехватчики размещаются вдоль наших границ, на суше и на море. Куда эти ракеты средней и промежуточной дальности просто не долетят. Вы прочитайте мой пост опять. Ту часть, где упоминается активный участок.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 16 дек 2015, 08:08 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1353
|
крокодил писал(а): Но насчет кинетических - разве новая ракета для С-500/А235 не кинетическая? Ну как вариант как минимум против всяких ОТРК, понятно что не для ядрен-батонов, там уже смысла нет мелочиться. МБР с ЯБ нужно перехватывать так же кинетически или шрапнелью, ЯО для перехвата не годится
|
|
|
|
 |
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 16 дек 2015, 13:31 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1873
|
Pretiera писал(а): по БЛА с БН 250 кг, а могли ли для него создать движок на базе движков КР с увеличенным ресурсом и большей двухконторностью? или даже без особых изменений, просто снижением параметров и переводом в расходники (10 полетов и замена)? ИМХО это БПЛА на базе Туполевских. Вот интересные фотки проскакивали на сайте ОКБ Симонова http://www.okbsimonova.ru/
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
 |
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 16 дек 2015, 14:05 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1353
|
AlexandrT писал(а): Pretiera писал(а): по БЛА с БН 250 кг, а могли ли для него создать движок на базе движков КР с увеличенным ресурсом и большей двухконторностью? или даже без особых изменений, просто снижением параметров и переводом в расходники (10 полетов и замена)? ИМХО это БПЛА на базе Туполевских. Вот интересные фотки проскакивали на сайте ОКБ Симонова http://www.okbsimonova.ru/ а что от той базы может быть в новом БЛА?нужно шасси, нужна структура применения АСП (и лучьше отсек внутри) нужен новый борт и платформа технического зрения, желателен спутниковый канал, все это приводит к полностью новым конструкциям, даже аэродинамику не сохранить
|
|
|
|
 |
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 16 дек 2015, 14:07 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1353
|
|
ЗЫ картинка скорее всего мишень или демонстратор, вид и габариты не позволяют думать о сем аппарате как способном в достойных параметрах нести 250 кг АСП
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 16 дек 2015, 14:08 |
|
|
AlexandrT писал(а): ИМХО это БПЛА на базе Туполевских. Нормального БПЛА(как Предатор) как не было, так и не будет
|
|
|
|
|
 |
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 16 дек 2015, 14:27 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1873
|
Гость писал(а): AlexandrT писал(а): ИМХО это БПЛА на базе Туполевских. Нормального БПЛА(как Предатор) как не было, так и не будет Их и не будет именно как Предатор, делают сразу тяжелые машины, ОКР Иноходец, Охотник и тд. КБ Симонова ведет ОКР по среднему ударному беспилотнику "Зеница" и он с 800км/ч скоростью, там на презенташки были фотки которые быстро исчезли, это только кусочки, имхо на которых отработка элементов среднего ударного БПЛА. Основа этого БПЛА все тот же старый Ту-143 «Рейс» переработанный.
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 16 дек 2015, 14:32 |
|
|
AlexandrT писал(а): Их и не будет именно как Предатор конечно их не будет. Потому что сделать их не так то просто. Намного проще очередное воплощение Ту-143 Рейс, хотя это лучше чем Ан-30 или Ту-22M
|
|
|
|
|
 |
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 16 дек 2015, 14:35 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1873
|
Гость писал(а): AlexandrT писал(а): Их и не будет именно как Предатор конечно их не будет. Потому что сделать их не так то просто. Намного проще очередное воплощение Ту-143 Рейс, хотя это лучше чем Ан-30 или Ту-22M ЕЩЕ раз -Будут разные БПЛА. Средний скоростной требуют вояки.
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
 |
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 16 дек 2015, 14:38 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1353
|
Цитата: Основа этого БПЛА все тот же старый Ту-143 «Рейс» переработанный. в чем он может быть эта основа?
|
|
|
|
 |
|
Франсуа Болванд
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 16 дек 2015, 14:39 |
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 01:26 Сообщений: 5
|
AlexandrT писал(а): ЕЩЕ раз -Будут разные БПЛА. Средний скоростной требуют вояки. А зачем он им? Иноходец – это же класс 1.2 тонны, чем не аналог Предатора? Какой двигатель на нем будут ставить? С момента начала работ было достаточно времени, чтобы сделать опытный движок.
|
|
|
|
 |
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 16 дек 2015, 14:54 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1873
|
Франсуа Болванд писал(а): AlexandrT писал(а): ЕЩЕ раз -Будут разные БПЛА. Средний скоростной требуют вояки. А зачем он им? Иноходец – это же класс 1.2 тонны, чем не аналог Предатора? Какой двигатель на нем будут ставить? С момента начала работ было достаточно времени, чтобы сделать опытный движок. Это не ко мне это к военным, Шойгу его недавно показывали. 
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 16 дек 2015, 14:59 |
|
|
|
В общем получается Ориона(он же Дозор-600) не будет
|
|
|
|
|
 |
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 16 дек 2015, 15:04 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1873
|
Гость писал(а): В общем получается Ориона(он же Дозор-600) не будет Этих БПЛА в России разрабатывается и делается уже множество, не уследить уже за всем.
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
 |
|
Франсуа Болванд
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 16 дек 2015, 15:11 |
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 01:26 Сообщений: 5
|
Гость писал(а): В общем получается Ориона(он же Дозор-600) не будет Орион это гражданская версия Иноходца, а Дозор-600 - прототип массой 720 кг. Никакого смысла в Дозор-600 нет, только тратить время и деньги. Нужна линейка Иноходец (1.2т) - Альтиус (5т) - Охотник (20т)
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 16 дек 2015, 15:25 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 16 дек 2015, 15:54 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Цитата: Альтиуса тоже никогда не будет. Нет ни двигателя, ни электроники.
Максимум что осилят это очередной Рейс Ту-143
Что вы будете делать, в случае первого полета комплектного альтиуса? А если он пойдет на дежурство/службу?
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
gadeshi
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 16 дек 2015, 15:54 |
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
Гость писал(а): американцы считают, что кинетические перехватчики в России смогут создать только через 40 лет Американцы считали и то, что 3М14 летает на 500-600 км максимум  , и что этих самых Калибров на складах - единицы, и что Х-101 в частях нет, только испытания... Они всегда много чего считают, пока не начнут кирпичи откладывать.
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 16 дек 2015, 15:56 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
|
|
|
 |
|
Франсуа Болванд
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 16 дек 2015, 15:59 |
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 01:26 Сообщений: 5
|
ikalugin писал(а): Что вы будете делать, в случае первого полета комплектного альтиуса? А если он пойдет на дежурство/службу? Тут тяжелый случай, поэтому без вариантов - принудительная аутофелляция! bredych писал(а): какой именно электроники не хватает? мощных компьютеров для расщепляющихся элеронов
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 16 дек 2015, 16:53 |
|
|
gadeshi писал(а): Американцы считали и то, что 3М14 летает на 500-600 км максимум наоборот же, они считают что родственная Калибрам ракета Р-500(от Искандера) летает не на 500км, а на 2000 - 2500 как КС-122 gadeshi писал(а): и что этих самых Калибров на складах - единицы, и что Х-101 в частях нет, только испытания... это уже скорее украинцы. Хотя. До своего боевого применения, Х-101 вызывала бурную реакцию при малейшем упоминании, даже истеричную(возможно это уже соотечественники Бриза провоцировали). Плохо, что у неё выдвижной двигатель как у Х-55, поэтому и стелс полностью исключается  .
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 16 дек 2015, 16:58 |
|
|
Гость писал(а): Плохо, что у неё выдвижной двигатель как у Х-55, поэтому и стелс полностью исключается  . Плохо что мозгов у тебя нет, поэтому высшая нервная деятельность у тебя исключается, ебанашка.
|
|
|
|
|
 |
|
Wicked
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 17 дек 2015, 03:54 |
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:05 Сообщений: 742
|
Цитата: Что вы будете делать, в случае первого полета комплектного альтиуса? А если он пойдет на дежурство/службу? А тоже самое как всегда, забудут про это как не было и начнут орать про другое что-нить. Хейтеры аутисты они такие.
|
|
|
|
 |
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 17 дек 2015, 08:21 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1114
|
|
Друзья. Вот почему именно с 2014 года (начало пресловутых событий на украине) на форумы и блоги просто нескончаемым потоком напали набрасыватели на вентилятор? Почему до этого можно было вести адекватную дискуссию без массового нашествия идиотов?
Ув. товарищ Paralay. В связи с резко увеличившимся беспределом неадекватных гостей я предлагаю закрыть гостевой доступ в следующие форумы:
Авиация Флот Общевоенный Политика
А также сделать невозможным оставление сообщений с новых аккаунтов в течение суток после регистрации.
В связи с малой грамотностью троллей и более специфичным и сложным предметом дискуссии, считаю возможным оставить гостевой доступ в такие форумы, как ПВО и ПРО, Космос, Бортовая электроника.
Необходимость регистрации положительно повлияет на: 1. Удобство ведения дискуссий 2. Содержательность постов и сыграет роль минимального фильтра, исключив самые банальные "набросы".
Также эта мера ни в коей мере не является цензурой, т.к. регистрация на форуме свободная. Считаю подобные действия адекватными в контексте современной информационной войны и борьбы за простой порядок на общественных площадках.
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
 |
|
lazutchik
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 17 дек 2015, 08:44 |
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 18:08 Сообщений: 352
|
James CameronПоддерживаю полностью, но James Cameron писал(а): ...А также сделать невозможным оставление сообщений с новых аккаунтов в течение суток после регистрации.... лучше 30 суток. Простите за оффтоп. 
_________________ Горыныч - ИМБА. "ОНФП" - Опять Новые Физические Принципы.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 17 дек 2015, 14:06 |
|
|
|
James Cameron
а по теме тебе есть что ответить?
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 17 дек 2015, 14:49 |
|
|
James Cameron писал(а): Вот почему именно с 2014 года (начало пресловутых событий на украине) на Востоке, в зоне конфликта, такие БПЛА как Предатор были-бы совсем не лишними. Даже очень и очень нужны. И в Сирии тоже
|
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 17 дек 2015, 18:38 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
James Cameron писал(а): Друзья. Вот почему именно с 2014 года (начало пресловутых событий на украине) на форумы и блоги просто нескончаемым потоком напали набрасыватели на вентилятор? Почему до этого можно было вести адекватную дискуссию без массового нашествия идиотов?
Это всегда было.
|
|
|
|
 |
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 17 дек 2015, 21:41 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1114
|
Итак, после того, как мои требования по ограничению гостевого доступа выполнены, появилась надежда на адекватную дискуссию о БПЛА. У меня есть несколько насущных вопросов, с которых предлагаю начать. 1. Новости о локализации производства RED A03 или замены двигателя на что-то другое в проекте Альтиус-М. Сокол серьезная фирма, но санкции - это глобально. Какой выход из ситуации реализуется? 2. Вопросы о потенциальной компоновке Альтиус-М. Может лучше двигатель сзади и дополнительно оружие под крыльями? Или двигатели как на прототипе, а новую УРВЗ под фюзеляжем / во внутреннем отсеке? 2.1. Специальная боеприпас для БПЛА, который делает КТРВ. Будет ли это полный аналог Hellfire? Т.е. компактная (до 50кг) дозвуковая ПТУР с дальностью 15-20 км и лазерной ГСН. Или что-то другое? Надеюсь не хотят ее делать сверхзвуковой? 3. Спутниковая группировка для управления и ретрансляции сигналов управления / данных с БПЛА. Было бы неплохо обсудить. 4. Новости и перспективы БПЛА в классе 1.2т – проекта Транзас под названием "Иноходец" (гражданская версия - "Орион"). Нужна мощность 115 - 135 л.с. 5. В целом, как вы смотрите на возможность временной установки китайских двигателей и параллельной разработки своих? (как в ситуации с некоторыми моделями дизелей MTU для малых кораблей) _________________ Вот подборка спутников, которые в той или иной мере могут быть использованы для БПЛА. Гражданские: ФГУП «Космическая связь»- 12 КА «Экспресс» - 8 КА «Экспресс-АМ» - 2 КА «Экспресс-АТ» - 1 КА «Eutelsat 36A» ОАО «Газпром космические системы»- 4 КА серии «Ямал» ОАО «Спутниковая система «Гонец»- 13 КА «Гонец» Многофункциональная космическая система ретрансляции (МКСР) «Луч»- 3 КА «Луч-5» Военные: Единая система спутниковой связи нового поколения (ЕССС-2)- Состав полной группировки неизвестен, вероятно - 4 или 8 КА на высокоэллиптической орбите и 5 КА на геостационарной орбите. (КА «Молния-3», «Меридиан», «Радуга-1М») Спутниковая система связи «Родник» - от 12 до 24 КА серий «Стрела-3» и «Стрела-3М»/«Родник-С» Космическая система ретрансляции цифровой информации- предположительно 3-4 КА (в т.ч. КА «Гарпун»)
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: ДПЛА Добавлено: 17 дек 2015, 22:10 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
James Cameron писал(а): Новости о локализации производства RED A03 А зачем? выбор этого мотора изначально сомнителен. еще никто не сделал хорошего авиационного дизеля. поэтому пока будет так, а потом найдут что-то поинтереснее. опять же - в таком комплексее важнее всего отработать сам комплекс как таковой, чем авиационную платформу. она довольно вторична.
|
|
|
|
 |
|
|