Быть или не быть
http://vpk-news.ru/articles/26398

"Приятно" видеть, что труды команды Чубайса и Гайдара не прошли даром... авиапромышленность и смежники просто не вписались в рынок

А если честно, я до сих пор не понимаю смысла в Ту-160, и особенно в восстановлении производства. Единственный аргумент – это если все эти технологии будут применяться и на ПАК ДА. И еще встает вопрос % новизны Ту-160М2, с учетом хотелок может по сложности получиться как новый самолет

Если всё так сложно, то лучше возрождать Т-4МС

скорее даже сложнее чем новый самолет. потому что в новом все создается с нуля, а в этом случае надо будет новые решения согласовывать со старыми. а это очень большая головная боль.

Думаю, в этом и есть смысл, - "восстановление производства".
Пак-ДА кому то надо делать. Надо заново поднимать всех смежников.
Хотя, если честно... Надо с бумаги все переложить на цифру и перепроектировать... По своему опыту будет дана команда вроде: "сделать так же как было", а так не получится... Поплывет все...
Как бы не получилось, что проще и дешевле сделать новый стратег с откорректировнным ТЗ под модернизированные двигатели, нежели восстанавливать производство Ту-160.

Вот цитата Юрия Борисова



Получается, что речь идет как минимум о глубокой модернизации. С учетом огромного временного промежутка, необходимости перевода всего и вся в цифру – это все равно выливается в проектирование нового самолета

Как можно сравнивать стоимость разработки самолета (например ПАК-ДА) с нуля, с восстановлением производства и модернизацией уже не один десяток лет выполняющего боевые задачи серийного Ту-160? Одна экономия на трудоемких аэродинамических исследованиях, многолетних прочностных и других испытаниях каркаса и отдельных агрегатов, создании технологических процессов производства и т.д. В свете новых веяний наибольшие претензии к Ту-160 предъявляются по части РЛ заметности и отсталого БРЭО. К планеру претензий меньше всего - его не трогаем. Меняем "провода"и гаджеты, меняем конструкцию ВЗ с применением технологий Т-50, покрываем поверхность РПМ. Все!

А вы уверены, что с изменением технологий производства/сварки/сборки и даже состава самих сплавов не потянут за собой изменения КСС и весь цикл статических испытаний?


По БРЭО, кстати, уже было сказано – и так планируется полный апгрейд даже для сегодняшнего парка самолетов, не говоря уже о Ту-160М2.

Я же написал - никаких изменений технологий - тупо пусть скопируют каркас. Он и так прекрасен и проверен временем! В этом и вся экономия и смысл в возобновлении производства - в увеличении количества модернизированных самолетов! Задача минимум - хотя бы восстановить достаточно высокий технологический уровень производства 30-ти летней давности. Все новые технологии пусть мучают на ПАК ДА хоть 20 лет. В 2023 году планируется серийное производство, соответственно первая опытная машина должна появиться в году этак 2020-2021. На возобновление производства отводится 5-6 лет и в существующих реалиях это очень оптимистичная цифра.

Можно. Точно так же можно сравнить стоимость разработки самолёта Су-27 с его перепроектированием в Су-35.

- Насколько я понимаю, никто менять ничего в планере Ту-160 не собирается. Поэтому стоимость его за единицу по сравнению с разработкой ПАК ДА с нуля будет меньше в разы, не говоря уже о сроках ввода в строй. А замена БРЭО - так на B-52 за полвека выполнена пять больших модернизаций и множество мелких.
Возобновление Ту-160 сегодня можно отнести просто к его модернизации, никакого перепроектирования силовых элементов никто не станет делать - прежде всего потому, что никто (тот же Шойгу, вынужденный сейчас считать каждый грош) это не санкционирует.

По сути Ил-476 в ДА. Я бы сказал один в один.

Для чего нужно восстановление производства ту 160
если пофантазировать, то
1 восстановление коопераций предприятий, восстановление утерянных технологий производства, отработка технологий ПАК ДА. нужно для производства ПАК ДА.
2 Возможно нужен сверх звуковой носитель для возможности запуска новой гиперзвуковой ракеты большой дальности, в инете проскакивает информация о не плохих достижениях в этой области. Допустим ракета может быть как в ядерном исполнение с компактным ядерным зарядом достаточно хорошей мощности, в инете инфы достаточно о не плохих достижениях наших атомщиков, так и ракет в не ядерном оснащении, с новыми зарядами приближенными по мощности к ядерным тоже инфа. есть.
Чем плохое средство глобального удара + длинной руки.
ПАК ДА как и ранее писалось на замену семейства ту95 и ту22

А если в качестве БЧ использовать ВМГ...

не знаю нужен ли стратегу ВМГ.
Возможно ему лучше болтаться в зоне своей пво, допустим артистической или еще какой.

Да еще забыл из первого пункта важный момент подготовка кадров на базе выпуска ту 160 для запуска производства ПАК ДА, те из первого пункта все равно все делать надо, а так получается с пользой для ВВС.

Да еще забыл из первого пункта важный момент подготовка кадров на базе выпуска ту 160 для запуска производства ПАК ДА, те из первого пункта все равно все делать надо, а так получается с пользой для ВВС и пробел 10-15 заполнен, все звенья цепи создания и производства стратега нагружены работой.

В сети писали, что ПАК ДА заменит ту-160, ту-95, ту-22м3. ту-22м3 не относится к стратегам. ту-160 и ту-95 - да, и увязывается с договором СНВ.
Комрады, а возможен ли такой вариант, что ПАК ДА выгоднее сделать с такой дальностью полета, чтобы его не натянули на СНВ, а ТУ-160М2 - на замену нынешнего парка стратегической авиации, которая включена в параметры договора СНВ?

СНВ истекает в феврале 2021 года, какой договор будет после - черт знает. Но надо будет учитывать и БЖРК, и тяжелые Сарматы, и системы ПРО (причем не только со стороны США, но и наши мобильные С-500). Как конкретно туда впишется ПАК ДА – не знаю, но кто мешает не включать его в стратегические силы (как амеры с B-1b?)

Это можно сделать и в рамках создания ПАК ДА.


Пороховой ускоритель сделает это на порядки дешевле.

Разница в разгоне ракеты с дозвукового носителя и сверх звукового 1500 км/ч ощутима.

восстановление коопераций без создания конечного продукта деньги на ветер,
окно 10-15 лет надо обязательно заполнять работой всей производственной цепи.

Не сильно. Всего 700 км/ч разницы. При этом не будет геморроя со сбросом тяжёлого изделия из отсека на сверхзвуке. Я вот сомневаюсь, что отсеки Ту-160 рассчитаны на сверхзвуковой сброс. К тому же ускоритель всё равно потребуется, чтобы разогнать изделие до скорости, на которой "включится" ГПВРД.


Как раз 10-15 лет пойдёт на восстановление этой цепи. Точнее, на создание новой.

Он не сильно малозаметный. Можно поставить V-образный хвост и радар-блокеры, но это не то. К тому ж, да, он дорог и не только механизм, а титановая балка, на котрой механизм "держится".

64-й
1. Дальность.
2. Многофункциональность.
3. Дороговизна и нетехнологичность.

не выйдет. механизм поворота сам по себе не очень сложный. в КИС сложна и тяжела сама силовая схема. Если ее оставить от ту-160 - мало что изменится (ну будет вместо гидромотора стоять распирающий лом). Если менять силовую схему, то это уже будет совсем другой самолет. Да и как в этом случае быть с моторами? те что есть не оптимальны как минимум

Заказ на бесплатформенные инерциальные навигационные системы для Ту-160

ПАО «Туполев» заказало у Московского института электромеханики и автоматики», входящего в интегрированную структуру Концерна «Радиоэлектронные технологии», три бесплатформенных инерциальных навигационных систем БИНС-СП-1. Система построена на базе трех лазерных гироскопов КЛ-3 и трех кварцевых акселерометров АК-15 и предназначена для определения местоположения летательного аппарата, комплексной обработки и выдачи навигационной, пилотажной информации. Стоимость поставляемого оборудования составит 30,798 млн.руб.



Ранее МИЭА сообщал о дооборудовании в 2014г. первого Ту-160 системами БИНС-СП-1 в рамках договора с АО «ЗАСЛОН». Производственной программой института на текущий год предполагается выпуск шести БИНС-СП-1 (вероятно для двух Ту-160).

Как следует из размещенной документации о закупке, БИНС будет установлена на стратегическом бомбардировщике Ту-160 с серийным номером 702, носящем имя «Василий Решетников» - Героя Советского Союза, генерал-полковника, командующего Дальней авиацией в 1969-80гг. Самолет в настоящее время проходит ремонт с элементами модернизации первой очереди на Казанском авиазаводе. Работы выполняются в рамках государственного контракта № Р/4/2/1-15-ДОГОЗ, заключенного 23.04.2015 между Минобороны России и ПАО «Туполев».

http://alexeyvvo.livejournal.com/135793.html