Текущее время: 05 фев 2025, 23:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 19 из 20 [ Сообщений: 600 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 22 окт 2023, 18:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Я имею ввиду компоновку с двигателем над крылом. Почему-то двигатели под крылом устраивают все ВВС кроме отечественных, хотя требование по базированию на грунтовках - не эксклюзивно-российское.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 22 окт 2023, 20:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Летун писал(а):
Я имею ввиду компоновку с двигателем над крылом

скорее всего ты прав и это фуфло какое-то. кто-то что или ляпнул неподумав или кто-то что так услышал.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 23 окт 2023, 03:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Вот еще по теме
Надежда рухнула? Или у Ил-112 есть шанс?
https://dzen.ru/a/ZTOdykCY6h8nbKWk?referrer_clid=1400&



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 23 окт 2023, 16:10 

Зарегистрирован: 30 июл 2023, 11:35
Сообщений: 279
Мне интересно, как это такая дихотомия получается:
Ил-114-300, хоть и задерживается, но все же планируется в серию, а с таким же двигателем 112-й "усе"?
И отсутствие флюгирования - это же дичайший бред, технология отработана с 50-х, и ее ставят на все движки, тем более хрен кто сертифицирует Ил-114 без флюгирования, как и ТВРС-44, собственно, тоже.
Короче, какая-то дичь, с этим 112-м и реактивными движками. При этом все извращения идут от ТАСС с их "источником".


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 23 окт 2023, 16:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
TheFriedCat писал(а):
а с таким же двигателем 112-й "усе"?

у 112 не совсем такой же движок. у него более форсированный. и с этим есть проблемы. я так понимаю залезли в зону запредельных режимов уже.

TheFriedCat писал(а):
И отсутствие флюгирования - это же дичайший бред

есть там флюгирование везде


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 23 окт 2023, 16:32 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Ил-112 потяжелее чем Ил-114. Не тот двигатель для него правильный. Хотя и второй наш упомянутый герой как то опаздывает. Понапряглись после катастрофой.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 23 окт 2023, 17:01 

Зарегистрирован: 30 июл 2023, 11:35
Сообщений: 279
flankerivo писал(а):
Ил-112 потяжелее чем Ил-114.

Вообще-то наоборот, 114 тяжелее.
Разница в движках - 200лошадей.
Честно если проблемы с доводкой, почему бы не поставить СТ-01 с 2900лс на 112В, которые ставятся на 114 и прошли сертификацию.
Едва ли это сильно ухудшит характеристики.


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 23 окт 2023, 17:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2196
TheFriedCat писал(а):
Едва ли это сильно ухудшит характеристики.

Самолёт и так перетяжелён и не соответствует требованиям. Его пытались облегчать, не знаю насколько успешно.
https://paralay.iboards.ru/viewtopic.ph ... 74#p597874


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 23 окт 2023, 17:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
112 не хватает мощности очень сильно. ему действительно нужен другой двигатель. особенно с учетом того что то что мы знаем как ил-112 это очень урезанный аппарат относительно того что хотели военные


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 24 окт 2023, 08:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7227
TheFriedCat писал(а):
flankerivo писал(а):
Ил-112 потяжелее чем Ил-114.

Вообще-то наоборот, 114 тяжелее.
Разница в движках - 200лошадей.
Честно если проблемы с доводкой, почему бы не поставить СТ-01 с 2900лс на 112В, которые ставятся на 114 и прошли сертификацию.
Едва ли это сильно ухудшит характеристики.

Ну, и что он возить будет с этими движками, экипаж?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 24 окт 2023, 16:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Ил-112В может успешно заменить сухопутный вариант Бе-200Т с двигателями ПД-8. И рампу можно встроить при желании. https://dzen.ru/a/ZTZeXms1oFsHuEGm?referrer_clid=1400&



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 24 окт 2023, 16:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
бред горячечный


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 24 окт 2023, 20:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Well
Неужели осухопутить самолёт так сложно?



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 24 окт 2023, 21:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
невозможно я бы сказал. просто самолет это комплекс противоречий где одними свойствами жертвуют ради других более важных. и то что важно для амфибии будет только мешать для транспортника. если проанализировать что надо переделывать, то вот что получится:
- фюзеляж с нуля делать
- основное шасси с его цаплинными ножками заново
- силовую установку заново
- крыло тоже менять
по итогу лучше уже сразу новый делать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 25 окт 2023, 03:41 

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
ЦАРь писал(а):
Well
Неужели осухопутить самолёт так сложно?

Тут либо использовать как есть, либо новый самолёт. Любой гидроплан слишком жесткий для обычного использования, ему надо постоянно падать об воду на скорости в 200+ км/ч, что накладывает требования к лютой прочности, следовательно массе. Ну и погрузка-разгрузка у него специфичная сбоку.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 25 окт 2023, 09:48 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
У Бе-200 1/3 лодки/фюзеляжа занимают перегородки с резервуарами для водой.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 25 окт 2023, 11:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949

- фюзеляж с нуля делать
- основное шасси с его цаплинными ножками заново
- силовую установку заново
- крыло тоже менять


В моём умозрительном Бе-212 было достаточно ограничиться первой половиной: переделать только фюзеляж и шасси. Крыло оставить прежним (максимум - оптимизировать площади механизации), оперение - прежним (при этом, конечно, и длину фюзеляжа не менять).

Технический риск при перепроектировании фюзеляжа и шасси минимален.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 25 окт 2023, 11:22 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Время для создания сухопутного Бе-200 будет то самое что создать двухдвигательного укороченного Ил-276 от Ил-476 или нового увеличенного Ил-112 с двигателями ПД-8, что и вероятно будут делать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 25 окт 2023, 11:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
flankerivo
Я думаю, создание будет примерно таким же, технический риск - ниже, и испытания - гораздо быстрее.
Чуть не забыл: и постановка в серию тоже гораздо быстрее.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 25 окт 2023, 12:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:54
Сообщений: 501
ЦАРь писал(а):
Технический риск при перепроектировании фюзеляжа и шасси минимален.


Он будет перетежялен на несколько тонн.
Не надо нам такого уродца. Пока нормальный транспорт не сделаем лучше китайцев закупать...

Правильно выше говорили про ан-148. Есть опыт производства, эксплуатации, какая-нинкакая оснастка - вот на базе него и делать...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 25 окт 2023, 13:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
ЦАРь писал(а):
Крыло оставить прежним

да, такая штука вполне будет летать. но военно-транспортным самолетом она не будет. а проектировать там офигеть сколько. поэтому лучше просто с нуля сделать качественный транспортник.

ЦАРь писал(а):
Чуть не забыл: и постановка в серию тоже гораздо быстрее.

тоже нет. у нас особо серийного производства бе-200 не наблюдается. а чтоб развернуть производство транспортников в нужном объеме все равно придется расширять переоснощать производство. а там еще окажется что в таганроге ни площадей ни людей нет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 25 окт 2023, 21:45 

Зарегистрирован: 02 окт 2014, 21:59
Сообщений: 215
- з-д им. Фрунзе довольно долго выпускал наземный вариант НК-4. Может пора вернуть его в небо с Ил-112? :?

Мощность эффективная взлетный режим 4.000 л.с.
Удельный расход топлива взлетный режим 0,245 кг/л.с.*ч
Мощность эффективная крейсерский режим (H=8.000 м, M=0,57) 2.300 л.с.
Удельный расход топлива крейсерский режим 0,207 кг/л.с.*ч
Степень повышения давления взлетный режим 7,7
Температура газа на входе в турбину взлетный режим 1.170 K
Расход воздуха на взлетном режиме 18,7 кг/сек
Диаметр двигателя 1050 мм
Длина двигателя 2.770 мм
Масса двигателя 970 кг


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 26 окт 2023, 03:34 

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Seerndv писал(а):
- з-д им. Фрунзе довольно долго выпускал наземный вариант НК-4. Может пора вернуть его в небо с Ил-112? :?

70 летний двигатель? Смешно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 26 окт 2023, 15:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2023, 01:38
Сообщений: 16
Проект Ил-212, даст шанс возобновить проект Ил-214 (МТС) с двигателями ПД-14 и с более длинным фюзеляжем

Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 26 окт 2023, 17:52 

Зарегистрирован: 30 июл 2023, 11:35
Сообщений: 279
У 214 не только длиннее, но и шире фюзеляж. Это другой самолет.


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 26 окт 2023, 20:05 

Зарегистрирован: 02 окт 2014, 21:59
Сообщений: 215
RusWin писал(а):
Seerndv писал(а):
- з-д им. Фрунзе довольно долго выпускал наземный вариант НК-4. Может пора вернуть его в небо с Ил-112? :?

70 летний двигатель? Смешно.


- историю Allison T56 знаете? По ходу нет. :P


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 26 окт 2023, 20:28 

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Seerndv писал(а):
- историю Allison T56 знаете? По ходу нет. :P

Ииииии? Мысль продолжи. При чём тут серия Allison T56 и двигатель НК-4?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 27 дек 2023, 20:44 

Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59
Сообщений: 496
Всё равно не понятно.

https://ria.ru/20231227/chemezov-1918281845.html

Самолет предполагается доработать под другие двигатели, рассматривается вариант использования реактивных двигателей ПД-8. По максимуму будет взят имеющийся задел по Ил-112В. Предварительно, новый военно-транспортный самолет получит маркировку Ил-212. Есть понимание, что надо увеличивать грузоподъемность машины.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 28 дек 2023, 12:25 

Зарегистрирован: 11 окт 2018, 12:29
Сообщений: 302
RusWin писал(а):
Ииииии? Мысль продолжи. При чём тут серия Allison T56 и двигатель НК-4?

При том.
НК-4 пал жертвой внутриполитической жизни СССР. Он появился раньше АИ, был надёжней, экономичней и более прогрессивный по конструкции. Но "украинскому" АН-10 и его брату АН-12 нужен был тоже "украинский двигатель". Дальше пошёл АИ.

И при чем конструкция, которой 70 лет? С учётом современных технологий, материалов можно дать вторую жизнь старым движкам и сэкономить время на разработку двигателя с нуля. Чтобы закрыть затяжки на некоторых направлениях.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ил-112В / Ил-212В
СообщениеДобавлено: 29 дек 2023, 11:03 

Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27
Сообщений: 809
Делать нужно :
1. Унифицировать с Ил76 (как в версии Ил276) БРЭО, ТРД, сечение фюзеляжа.
2 Либо с серийным магистральным типа МС21 или ССЖ(в зависимости от типоразмера.

Второй путь перспективнее, а первый проще.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 19 из 20 [ Сообщений: 600 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: TheFriedCat и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB