|
| Автор |
Сообщение |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Як-130 Добавлено: 27 апр 2011, 16:48 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Владимир_75 писал(а): Гость писал(а): 2 БОЛЬШИХ на мой взгляд недостатка новой парты в том что на ней палубу не изучишь и с дозаправкой не познакомишься (как с приемом, так и с выдачей топлива). Если речь идет о создании специализированной морской версии, неком Як-130К, то с учётом авианосных похотелок чуть ли не на четыре авианосца с соответствующим кол-вом палубных самолетов, можно будет о таком в перспективе и задуматься. И то, если этим планам суждено сбыться. Собственно яковлевцы еще в начале 90-х такие проекты рисовали(на здешней странице о Як-130 даже пара фоток моделек есть). Но ежели Вы всё прелести палубной жизни хотите в базовом Яке, то извините, но это бред.  --Стоит ли огород городить с Яком когда в принципе Су-25 палубной версии есть.Як еще под палубный вариант одаптировать прийдется,а смысл .
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
Владимир_75
|
Заголовок сообщения: Re: Як-130 Добавлено: 27 апр 2011, 16:58 |
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 15:44 Сообщений: 498
|
гело писал(а): --Стоит ли огород городить с Яком когда в принципе Су-25 палубной версии есть.Як еще под палубный вариант одаптировать прийдется,а смысл . Дык Су-25 это сейчас! А если и правда четыре авианосца лет через 15-ть построят?! 
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Як-130 Добавлено: 27 апр 2011, 17:05 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Владимир_75 писал(а): гело писал(а): --Стоит ли огород городить с Яком когда в принципе Су-25 палубной версии есть.Як еще под палубный вариант одаптировать прийдется,а смысл . Дык Су-25 это сейчас! А если и правда четыре авианосца лет через 15-ть построят?!  --Тогда я бы создал новый УТС по новые требования и более легкий тонны 3. А вообще я противник авианосцев в ВМС РФ покрайней мере сейчас.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: Як-130 Добавлено: 27 апр 2011, 17:15 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1054
|
гело писал(а): в ВМФ РФ покрайней мере сейчас.
|
|
|
|
 |
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: Як-130 Добавлено: 27 апр 2011, 18:02 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
гело писал(а): --Стоит ли огород городить с Яком когда в принципе Су-25 палубной версии есть. Хорошо ещё, что палубный Су-25, а не палубный дельтаплан или палубный велосипед предложил использовать. А ведь мог бы, с таким-то отношением!
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
 |
|
slide
|
Заголовок сообщения: Re: УБС на базе Як-130 Добавлено: 28 апр 2011, 06:54 |
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 08:46 Сообщений: 27
|
|
кстати, УТГ в скором времени будет модернизирован к лицу СМ(УБМ)
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: УБС на базе Як-130 Добавлено: 28 апр 2011, 08:58 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Як-130 Добавлено: 28 апр 2011, 10:05 |
|
|
Владимир_75 писал(а): Но ежели Вы всё прелести палубной жизни хотите в базовом Яке, то извините, но это бред.  Почему же бред? Гораздо логичнее сначала "все прелести палубной жизни" реализовать в базовой парте - требования к прочности планера и шасси у палубников как бы повыше -) Как утверждают американцы из хорошего палубника сделать хороший "просто" самолет ГОРАЗДО легче, чем наоборот. Мне вот интересно - хватит ли ему нынешних движков чтобы с палубы летать? А по дозаправке, смотрю нет возражений -)
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: УБС на базе Як-130 Добавлено: 28 апр 2011, 10:26 |
|
|
|
[quote=гело]в принципе Су-25 палубной версии есть[/quote] НЕТУ палубной версии Су-25. Есть самолет внешне выглядящий как спарка грача, однако он только и умеет что взлетать с и садиться на палубу. Никакого вооружения на него нельзя в принципе повесить - иначе не взлетит.
В наше многофункциональное время столь узкая специализация и есть как [quote=Владимир_75]извините, бред[/quote]
конечно же это мое личное мнение -)
|
|
|
|
|
 |
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: УБС на базе Як-130 Добавлено: 28 апр 2011, 10:44 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
|
Гость, часть правильно написали, а часть нет. На Су-25УТГ нельзя повесить оружие не потому, что "не взлетит", а потому что с него всё оборудование для применения оружия снято. Су-25УТГ это паллеатив, но нет в нашей жизни ничего более постоянного, чем временные решения. Когда Кузьма уже строился, внезапно сообразили, что нужно на чём-то тренироваться. Коллектив Сухого не мудурствуя лукаво выпотрошил "спарку", пристроил на него гак (собственно потому он и Су-25 Учебно-Тренировочный с Гаком) - и выкатил на гора. Всем понравилось, проблема была помечена как решённая и к ней больше не возвращались.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
 |
|
Владимир_75
|
Заголовок сообщения: Re: Як-130 Добавлено: 28 апр 2011, 13:06 |
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 15:44 Сообщений: 498
|
Гость писал(а): Почему же бред? Гораздо логичнее сначала "все прелести палубной жизни" реализовать в базовой парте - требования к прочности планера и шасси у палубников как бы повыше -) Как утверждают американцы из хорошего палубника сделать хороший "просто" самолет ГОРАЗДО легче, чем наоборот. Мне вот интересно - хватит ли ему нынешних движков чтобы с палубы летать?
А по дозаправке, смотрю нет возражений -) Вот вот! Для палубы требуется усиление планера и шасси, возможно внедрение складывание крыльев, а это все усложнение и самое главное утяжеление конструкции. Причем сухопутчикам все эти примочки даром не нужны, но таскать этот лишний вес(читай больше отстегивать на керосин) все равно придется на протяжение всего жизненного цикла, а это не менее 25-30 лет. Вопрос - ну и зачем это надо?! Особенно с учетом соотношения палубных и обычных самолетов и соответственно летчиков на их летающих. По дозаправке все то же самое - надо ставить штангу, тянуть доп. топливопроводы, а это опять вес и усложнение конструкции. Нужно ли это на учебной машине?! Ну в принципе, если заказчик пожелает, над дозаправкой еще можно задуматься, но палуба точно нет!
|
|
|
|
 |
|
--
|
Заголовок сообщения: Re: Як-130 Добавлено: 28 апр 2011, 13:21 |
|
|
Владимир_75 писал(а): По дозаправке все то же самое - надо ставить штангу, тянуть доп. топливопроводы, а это опять вес и усложнение конструкции. На учебный самолёт достаточно просто штангу с замком. =) Учебную. Без топливопровода. =) И вес её будет 30-40 кг. =) И будет она легкосъёмной. =)
|
|
|
|
|
 |
|
Владимир_75
|
Заголовок сообщения: Re: Як-130 Добавлено: 28 апр 2011, 13:27 |
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 15:44 Сообщений: 498
|
Mikhael писал(а): На учебный самолёт достаточно просто штангу с замком. =)
Учебную. Без топливопровода. =) И вес её будет 30-40 кг. =) И будет она легкосъёмной. =) Это да, у меня тоже такая мысля была.  Но боюсь, что Гость имел ввиду именно полноценную дозаправку!
|
|
|
|
 |
|
--
|
Заголовок сообщения: Re: Як-130 Добавлено: 28 апр 2011, 13:37 |
|
|
Владимир_75 писал(а): Mikhael писал(а): На учебный самолёт достаточно просто штангу с замком. =)
Учебную. Без топливопровода. =) И вес её будет 30-40 кг. =) И будет она легкосъёмной. =) Это да, у меня тоже такая мысля была.  Но боюсь, что Гость имел ввиду именно полноценную дозаправку! Если армия принимает на вооружение отдельный тип ЛА - УТС - специально, чтобы на нём УТСить - вы представляете, сколько она за это платит? Наверное, вложив такие деньги, армии интересно получить максимально возможную выгоду от эксплуатации этого отдельного типа ЛА. Поэтому любое утяжеление УТС, ведущее к удорожанию его эксплуатации, для него не допустимо. =)
|
|
|
|
|
 |
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: УБС на базе Як-130 Добавлено: 28 апр 2011, 17:20 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
|
Положим, тренироваться непосредственно на настоящей палубе можно на спарке МиГ-29КУБ.
Тогда, ввиду малочисленности палубной авиации (в ближайшей перспективе), палубная модификация УТС действительно нецелесообразна - слишком малая серия, дешевле ресурс боевых палубных спарок расходовать.
А для наземных тренировок вполне достаточно в ПО ввести программу имитации посадки с гаком на нарисованные тросы.
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: УБС на базе Як-130 Добавлено: 28 апр 2011, 21:10 |
|
|
|
интересно, у итальянцев настоящая или учебная штанга? -) кладываемое крыло на Як-130? а надо ли? у меня такое очучение, что он весь укладывается в габарит сложенного Cу-33... а насчет укрепления планера и шасси.. что если какому курсанту вдруг покозлить на бетонке "вздумается"? прочность имхо тут полезной будет -)
что мешает помимо съемной штанги гак съемным сделать? Не только крюк, а всю машинку.
Мне так кажется, что возможность тренировать дозаправку и посадку на палубу (или на НИТКА) как раз относится к максимизации выгоды от эксплуатации.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: УБС на базе Як-130 Добавлено: 03 сен 2011, 14:08 |
|
|
|
Скажите модель генератора на самолете ЯК 130
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: УБС на базе Як-130 Добавлено: 03 сен 2011, 14:16 |
|
|
|
Кто нибудь может подсказать какой двигатель и какой генератор стоят на самолете ЯК 130. Очень нужно знать
|
|
|
|
|
 |
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: УБС на базе Як-130 Добавлено: 03 сен 2011, 16:11 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
|
|
|
 |
|
Krechet
|
Заголовок сообщения: Re: УБС на базе Як-130 Добавлено: 05 сен 2011, 08:50 |
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 10:51 Сообщений: 739
|
Владимир_75 писал(а): Для палубы требуется усиление планера и шасси, возможно внедрение складывание крыльев, а это все усложнение и самое главное утяжеление конструкции. Причем сухопутчикам все эти примочки даром не нужны, но таскать этот лишний вес(читай больше отстегивать на керосин) все равно придется на протяжение всего жизненного цикла Не только это. Для морских машин надо помнить о коррозии, гальванике и т.п., а это зачастую совсем другой самолет из других материалов получается. И несмотря на общую правильнсть утверждения Гость писал(а): Как утверждают американцы из хорошего палубника сделать хороший "просто" самолет ГОРАЗДО легче, чем наоборот. на практике это два совершенно РАЗНЫХ самлолета, построенных по совершенно РАЗНЫМ требованиям. А специальный учебный самолет на палубу не нужен. Спарка 29К справится.
_________________ Кто не с нами - тот против нас. А против нас - черевато.
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: УБС на базе Як-130 Добавлено: 06 сен 2011, 14:55 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
Eldarado писал(а): slide писал(а): кстати, УТГ в скором времени будет модернизирован к лицу СМ(УБМ) А новые грачи будут? су-25 - нет. Писалось же. Оснастка по производству фюзеляжей осталась в тбилиси. Шаблоны и доки - тоже. Не найдется фюзеляжей задела - не будет новых су-25. К су-39 не относится. Насчет корабельных также не знаю.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
Табан
|
Заголовок сообщения: Re: УБС на базе Як-130 Добавлено: 06 сен 2011, 17:07 |
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 09:01 Сообщений: 13
|
|
А Улан-удэнский завод вроде тоже производил грачей или там что-то другое?
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: УБС на базе Як-130 Добавлено: 06 сен 2011, 23:29 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: УБС на базе Як-130 Добавлено: 16 фев 2012, 19:42 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
spitfire
|
Заголовок сообщения: Re: УБС на базе Як-130 Добавлено: 20 фев 2012, 11:26 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: УБС на базе Як-130 Добавлено: 20 фев 2012, 17:48 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: УБС на базе Як-130 Добавлено: 20 фев 2012, 21:46 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
Когда звенят монеты - патриоты молчат. Михаил Исакович, не обижайтесь, это горькая ирония. И касается отнюдь не только еврейского народа. 
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: УБС на базе Як-130 Добавлено: 20 фев 2012, 21:53 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
spitfire писал(а): Тож фотошоп 
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: УБС на базе Як-130 Добавлено: 20 фев 2012, 21:55 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
Eldarado писал(а): А чего ж полуотечественного производителя не поддержали? Наверное потому что этот самолет к учебной машине для ВВС не имеет никакого отношения.
|
|
|
|
 |
|
Полесов
|
Заголовок сообщения: Re: УБС на базе Як-130 Добавлено: 20 фев 2012, 22:23 |
|
|
Well писал(а): Наверное потому что этот самолет к учебной машине для ВВС не имеет никакого отношения. Почему?
|
|
|
|
|
 |
|
|