|
| Автор |
Сообщение |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 01 сен 2022, 03:51 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 01 сен 2022, 15:54 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9169 Откуда: Челябинск
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 01 сен 2022, 15:58 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9169 Откуда: Челябинск
|
Вот как может быть, если выключить режим рукожопа  (с)Akela Freedom
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 01 сен 2022, 16:31 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 01 сен 2022, 17:51 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9169 Откуда: Челябинск
|
Всё работает. "Попробуйте перезагрузить роутер" 
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 01 сен 2022, 19:06 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 02 сен 2022, 01:08 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
особенно в авионике превосходит, это совершенно точно, китайская авионика самая передовая у них за плечами большая школа и опыт в этом деле  Интересно малогабаритные приводы управляющих поверхностей там уже осилили или ещё нет?
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 02 сен 2022, 03:11 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
|
о чем и речь, что до сих пор низкого…
|
|
|
|
 |
|
lazutchik
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 02 сен 2022, 04:14 |
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 18:08 Сообщений: 349
|
Скучно.  С 2016 года изменений в маневренности не наблюдаю. Те же проблемы. Давно следовало отказаться от тяжелой БРЛС с АФАР и купить в России легкого Жука. И поставить баласт в хвостовую часть самолета. Тогда снова залетал бы...
_________________ Горыныч - ИМБА. "ОНФП" - Опять Новые Физические Принципы.
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 02 сен 2022, 07:36 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 02 сен 2022, 22:36 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Это хотя и не Орел но что то намекает на разные измышления.. PLAAF - ВВС Народно-освободительной армии Китая вчера в 23:15 В начале 1976 года КБ 611 последовательно изменяя общую аэродинамическую компоновку и конструктивные параметры истребителя J-9 создали на основе J-9V-I проект J-9V-II. Самолет сохранил компоновку "утка" проекта J-9VI. Крыло - треугольное с углом стреловидности 60 градусов, площадью крыла 50 кв. метров. Угол стреловидности ПГО 55 градусов, оно жёстко установлено под углом 3 градуса(к горизонтали), площадь ПГО 2,58 кв.м. Два боковых двухрежимных воздухозаборника, с регулируемым многоволновым сжатием смешанного воздушного потока . Самолет оснащен РЛС 205, дальность обнаружения 60~70 км, дальность захвата цели 45~52 км; 6-ствольной 30-мм пушкой "Gatling", 4 ракетами класса "воздух-воздух" Pl-4, с двумя разными типами ГСН. Ракеты типа Pl-4A с полуактивной РЛС имели максимальную дальность пуска 8 км. Самолет был оснащен ТРДД WS-6, статическая тяга на полном форсаже у земли составляла 124 кН. * " Два боковых двухрежимных воздухозаборника, с регулируемым многоволновым сжатием смешанного воздушного потока . ". Здесь администратор не уверен, что перевёл 100% корректно, так что Уважаемые подписчики могут написать свой вариант в комментариях * Отдельная благодарность нашему китайскому подписчику за предоставленный материал!   
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 03 сен 2022, 04:38 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Vaal писал(а): В те времена "утками" занимались все, кому не лень. Но все же на тенденцию намекает ИХМО.Для стелса явно не самая удачная компоновка из за ПГО.Но они так сказать облогородили .ДСИ ВУ ну и прочие формы. Сейчас 6 поколение вообще рисуют в виде ЛК ну или безхвостка. ПС и да выше модераторы могли бы почистить ветку от мусора.Я ссылку дал . 
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
CG
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 03 сен 2022, 16:21 |
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
гело писал(а): Vaal писал(а): В те времена "утками" занимались все, кому не лень. Но все же на тенденцию намекает ИХМО.Для стелса явно не самая удачная компоновка из за ПГО.Но они так сказать облогородили .ДСИ ВУ ну и прочие формы. Сейчас 6 поколение вообще рисуют в виде ЛК ну или безхвостка. ПС и да выше модераторы могли бы почистить ветку от мусора.Я ссылку дал .  А чем ПГО для стелса хуже?)))
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 03 сен 2022, 16:29 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9169 Откуда: Челябинск
|
|
Дополнительные отражающие поверхности, кромки.
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 03 сен 2022, 18:54 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 03 сен 2022, 19:16 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Eldarado писал(а): CG писал(а): А чем ПГО для стелса хуже?))) Ничем. Просто пионерами стелса были муриканцы, а они ПГО не любят. Лишние поверхности отражения.Амеры решили, что хватит и УВТ. А МиГ- ари лепили свой 1.44 по образу ХИМАТа--Маневренность рулит. По видимому и при разработре Орла ,а они помогали китайцам, решили несколько изменить схему на боковые ВУ (меньше заметность ,есть отсек под ракеты)
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 03 сен 2022, 19:22 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
CG
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 03 сен 2022, 20:02 |
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
Eldarado писал(а): Стабилизатор - такая же "лишняя" поверхность отражения Он имеет ввиду, что строго с носовой проекции крылья амеров перекрывают оперение. А у J-20 ПГО по углом к крыльям. Я не думаю, что это играет большую роль.
|
|
|
|
 |
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 03 сен 2022, 20:37 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1921 Откуда: Болгария, София
|
|
У "утки" крыло очень чувствительно к обтекания ПГО, поэтому их нужно раздвинуть как можно дальше и ПГО быть выше крыла. Это создает компоновочные сложности которые и так велики из за требования малозаметности.
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 03 сен 2022, 20:50 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 04 сен 2022, 01:20 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Eldarado писал(а): Стабилизатор - такая же "лишняя" поверхность отражения --вот и движется в направлении "отрежем все лишнее".Пока в БПЛА(Охотники и прочие Иксы..)Следующий этап у пилотируемой авиации.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 04 сен 2022, 09:36 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5941
|
CG писал(а):
А чем ПГО для стелса хуже?))) Тем, что профиль крыла и профиль ПГО с определённых ракурсов формируют уголковый отражатель. Какие конкретно для J-20 это ракурсы - надо моделировать.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 05 сен 2022, 08:17 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
Генеральный конструктор РСК «МиГ» о китайском истребителе J-20 (Kanwa Asian Defence, июнь 2011 г.)В российской и западной прессе появлялись спекуляции на тему аэродинамической схожести китайского истребителя J-20 и опытного российского истребителя 1.44 разработанного КБ «МиГ» в середине 1990-х гг., которая включает увеличенный фюзеляж, ПГО и подфюзеляжные кили. В связи с этим генеральный конструктор КБ «МиГ» В. Барковский согласился дать Kanwa эксклюзивное интервью (должность указана журналом; на сайте РСК указано: заместитель генерального директора — директор Инженерного центра «ОКБ им. А.И. Микояна»). По его словам, 1.44 был продемонстрирован в середине 1990-х гг., и КНР высказала большой интерес к этому опытному самолету и направила в Россию специальную делегацию для более полного изучения развития проекта 1.44. Но КБ «МиГ» никогда не вело никаких переговоров с китайцами по этому вопросу. «МиГ» не предоставил китайской стороне даже фотографии, а его представители не делали презентаций и не выступали перед китайцами. В тот же период КНР занималась перепроектированием истребителя JF-17 при помощи КБ «МиГ», в результате чего аэродинамика истребителя была глубоко модернизирована. JF-17 потерял практически все черты МиГ-21. Можно ли предположить, что китайская сторона воспользовалась возможностью и получала некоторые чертежи 1.44? Отвечая на этот вопрос, В. Барковский заявил, что это абсолютно невозможно. По его словам, в России осуществляется жесткий контроль за секретной технической информацией. За исключением отдельных двухсторонних программ, над которыми стороны работали совместно, у китайцев не было никакой возможности установить контакты и получить какую-либо информацию о проекте 1.44. Эта процедура была введена не только в отношении китайцев — российские сотрудники в принципе не могут обойти систему защиты, которая была создана во времена СССР. Он также добавил, что «это имитация — для китайцев представляется невозможным копировать боевой самолет из прошлого. Скорее, подобная имитация нацелена на перспективный боевой самолет. В целом, на мой взгляд, проект J-20 включает в себя все ключевые характеристики истребителя следующего поколения. В нем видны некоторые элементы F-35, носовая часть сильно напоминает F-22, имеются черты и Т-50. В подходах к проектированию боевых самолетов китайцы выросли на базе советской системы, что на самом деле является весьма неплохим началом». Он полагает, что это приемлемый подход при проектировании боевых самолетов, учитывая ситуацию в Китае. Современные истребители 5 поколения обычно не имеют ПГО. Как ПГО влияет на малозаметность? Отвечая на это вопрос Генеральный конструктор отметил: «Главный принцип любого авиационного конструктора заключается в компромиссе и еще раз компромиссе. Когда вы учитываете один фактор, другие факторы в большей или меньшей степени могут ослабнуть, и невозможно достичь идеала по всем направлениям. Что касается малозаметности, то что есть стандарт? Я полагаю, задачи J-20 определяют тип аэродинамики. По моим наблюдениям, J-20 не является исключительно истребителем завоевания господства в воздухе. Это, скорее, многофункциональный истребитель. Как можно сравнивать его с F-22? На мой взгляд, аспектом ключевой важности является тот факт, что J-20 был представлен публике спустя год после первого полета Т-50, и это подчеркивает то обстоятельство, что китайцы сейчас реализуют собственный проект истребителя». По словам В. Барковского, «глядя на аэродинамические особенности ПГО и подфюзеляжных килей, надо иметь в виду, что это полномасштабное улучшение проекта. Другими словами, это должно улучшить возможность полета на сверхзвуковой скорости и улучшить маневренность. Поэтому подфюзеляжный киль благоприятствует сохранению устойчивости истребителя на высоких скоростях». В отношении тяги двигателей, по мнению В. Барковского, остается не ясным, какой тип двигателей устанавливается на J-20 или какой двигатель обеспечит сверхзвуковую скорость. Тем не менее, общий подход к проекту самолета говорит о том, что конструкторы уделили большое внимание возможности полета на сверхзвуковых скоростях и заложили значительный потенциал для дальнейшего развития. Андрей Фролов https://vpk.name/news/57250_generalnyi_ ... 011_g.html
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
|
|
|
 |
|
CG
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 14 сен 2022, 22:09 |
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
|
А что у них за скотч или краска используется на кромках? Я не видел подобного на Су-57.
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 10 окт 2022, 15:53 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9169 Откуда: Челябинск
|
|
|
|
 |
|
inf1kek
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 10 окт 2022, 20:17 |
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1339
|
|
Выходного радар-блокера - нетуть
|
|
|
|
 |
|
CG
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 11 окт 2022, 01:07 |
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
Летун писал(а): Какой-то инженерный ад.
|
|
|
|
 |
|
|