Текущее время: 06 фев 2025, 08:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 20 из 53 [ Сообщений: 1578 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 53  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 01 окт 2014, 18:07 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
http://i.imgur.com/D1v3AYv.jpg http://i.imgur.com/Yqhh9Jc.jpg



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 18:28 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
http://i988.photobucket.com/albums/af8/My-Military-Photos/PRC/Air/J-20/J20_37.jpg~original



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 26 окт 2014, 13:44 
Григорий ОМЕЛЬЧЕНКО

В ВОЗДУХЕ – УЖЕ ТРЕТИЙ J-20

1 марта 2014 г. с аэродрома китайской авиастроительной компании CAIC (Chengdu Aircraft Industrial Group) в Чэнду, провинция Сычуань, впервые поднялся в воздух третий опытный образец китайского истребителя пятого поколения J-20. Напомним, первый прототип J-20 (№2001) впервые взлетел в Чэнду три года назад, 11 января 2011-го, а второй (№2002) последовал за ним в мае 2012-го. Обе машины уже довольно давно проходят испытания в летно-испытательном центре CFTE в Яньлане. Судя по имеющимся фотографиям, на одном из них, в частности, ведется отработка размещения вооружения во внутренних отсеках.

Довольно большую паузу между выходом на испытания второго и третьего прототипа J-20, составившую почти два года, наблюдатели связывают с тем, что по результатам испытаний первых машин проект самолета был существенно доработан. Третий опытный истребитель в связи с этим можно рассматривать как уже своего рода переходный образец от «демонстраторов технологий», каковыми являлись машины №2001 и 2002, к техническому лицу J-20 на этапе начала предсерийного производства. По их мнению, косвенно об этом может свидетельствовать и бортовой номер «новичка» – 2011, который может означать переход к следующему этапу создания самолета.

Первые фотографии самолета №2011, спрятанного за ограждением на стоянке для гонки двигателей, появились в конце прошлого года. Первые рулежки и пробежки начались 16 января 2014 г. После перерыва на новогодние праздники (по восточному календарю), 18 февраля, приступили и к скоростным пробежкам.
Уже тогда, по появившимся в китайском интернете фотографиям, стало ясно, что планер самолета подвергся довольно значительным изменениям. В частности, законцовки килей и переднего горизонтального оперения были срезаны – возможно, для снижения ЭПР. Прежде оживальная кромка наплывов крыла стала прямой, изменилась форма и размеры хвостовых балок, на которых размещается вертикальное оперение и подфюзеляжные гребни.

Фонарь третьего прототипа, так напоминающий по конструкции и обводам фонарь американского F-22A, получил усилитель под остеклением. Судя по пирошнуру на подвижной части остекления фонаря, теперь катапультирование осуществляется без его сброса, хотя пироцилиндры сброса фонаря по-прежнему видны и на этом прототипе. Таким образом, теперь по фонарю кабины J-20 стал походить на другой американский истребитель пятого поколения – F-35. По мнению некоторых наблюдателей, появился и новый широкоформатный индикатор на лобовом стекле летчика.

У третьего J-20 значительно изменилась геометрия воздухозаборников с выносной рампой для слива пограничного слоя (воздухозаборники типа DSI – Diverterless Supersonic Inlet): верхняя кромка получила заметный отрицательный наклон при виде спереди, увеличился и угол наклона боковых кромок при виде сбоку. На боковых поверхностях воздухозаборников появились перфорированные отверстия – возможно, часть системы перепуска воздуха, а также обтекатели системы предупреждения об обнаружении.

Изменения в конструкции воздухозаборников могут свидетельствовать как о проблемах, с которыми столкнулись создатели самолета, так и о подготовке к переходу на новую силовую установку взамен используемых сейчас на прототипах российских двигателей АЛ-31ФН (в качестве возможных альтернатив китайские наблюдатели называют модернизированные АЛ-31ФН с доработками по типу поставляемых для самолетов ВВС России АЛ-31Ф-М1 тягой 13 000 кгс или еще проходящего испытания AЛ-31Ф-М2 тягой около 14 000 кгс производства ФГУП «НПЦ газотурбостроения «Салют»). Однако, создание отечественного «сердца» для J-20 – двигателя WS-15, – а тем более его серийное производство, скорее всего дело еще не ближайшего времени. При этом аналитики склонны считать, что самолет с его «раздутым» из-за внутренних отсеков вооружения миделем и нерегулируемыми воздухозаборниками вряд ли сможет рассчитывать на полет с крейсерской сверхзвуковой скоростью с нынешней силовой установкой, однако ВВС хочет получить самолет пятого поколения в строй как можно скорее, и его совершенствование и постепенная доводка, видимо, будет происходить по мере поступления на службу.

Под носовой частью фюзеляжа третьего J-20 установлен макет обтекателя оптико-электронной прицельной системы, чьи граненые формы весьма напоминают обтекатель EOTS (Electro-Optical Targeting System) самолета F-35. По бокам носовой части фюзеляжа появились новые радиопрозрачные панели, а также «окна», вероятно, принадлежащие многоканальной оптико-электронной системе обнаружения атакующих ракет и лазерного облучения, подобной системе EODAS (Electro-Optical Distributed Aperture System) AN/AAQ-37 того же F-35. Обтекатель, в котором размещены датчики указанной системы для обзора нижней полусферы, «переехал» с левой на правую сторону нижней поверхности фюзеляжа.

Уменьшились размеры обтекателей приводов органов управления на крыле, что может означать переход к новым, более компактным приводам и, возможно, увеличение давления в гидросистеме самолета.
Среди других визуальных отличий также меньшее количество «зубцов» на створках передней опоры шасси и основного отсека вооружения, изменилась и конфигурация створок основных опор шасси, а блок посадочных фар на передней стойке теперь состоит из четырех ламп.

Существенно изменилась и окраска самолета – теперь она стала серо-серебристой, что косвенно может свидетельствовать о применении покрытия для рассеивания инфракрасного излучения (т.н. topcoat), так похожего на применяемое на самолетах F-22, F-35, а также F-16, доработанных до стандарта Have Glass V и наносимое поверх радиопоглощающего покрытия (РПП). Обтекатель РЛС имеет матово-серый цвет, обусловленный, видимо, применением РПП, обеспечивающего одновременно приемлемую диэлектрическую проницаемость для нормальной работы БРЛС.

Первые два летных образца J-20 тем временем продолжают испытания в летно-испытательном центре CFTE (China Flight Test Establishment) на авиабазе Сиань-Янлань (провинция Шэньси).

В марте 2013 г. самолет №2002 на несколько месяцев вернулся в Чэнду и начал испытания по интеграции вооружения, выполнив первые полеты с габаритно-весовыми макетами ракет малой дальности PL-10, размещаемыми в боковых отсеках вооружения. Конструкция пусковой установки для PL-10 имеет свою изюминку – после вывода в поток АПУ на поворотных кронштейнах для возможности тепловой головке самонаведения ракеты захватить цель, створка отсека может быть обратно закрыта, поскольку имеет прорези под эти кронштейны. Китайские инженеры преподносят это как преимущество по сравнению с F-22, подразумевая «облагороженную» аэродинамику самолета, не «испорченную» открытым отсеком вооружения в режиме ближнего воздушного боя. Хотя для PL-10 и заявлен режим захвата цели после пуска (lock-on after launch, LOAL), захват цели до пуска уменьшает потери энергетики ракеты.

В июле того же прошлого года начались полеты этой машины и с габаритно-весовыми макетами ракет большой дальности PL-15 в основном отсеке вооружения. В номенклатуру оружия J-20 также должны войти ракеты средней дальности PL-12C и PL-12D. Судя по имеющимся снимкам, сегодня в основном отсеке J-20 размещается четыре ракеты PL-15, но считается, что в будущем их число может быть увеличено до шести.

В настоящее время самолет №2001 получил новую – серую – окраску двух оттенков, а вернувшийся в CFTE второй J-20 – новый бортовой номер – 2004.

На фоне активно продолжающихся полетов J-20 и выхода уже третьего прототипа темп испытаний другой новинки китайского авиапрома – легкого истребителя пятого поколения J-21 (первоначально был известен под обозначением J-31) производства Шэньянской авиастроительной корпорации (Shenyang Aircraft Corporation, SAC) выглядит пока крайне вяло. Со времени первого вылета в октябре 2012 г. общее количество полетов этой машины едва ли перевалило за пару десятков. Возможно, это косвенно подтверждает сложившуюся версию о том, что проект был инициативой самой корпорации, в которой не заинтересованы ни ВВС, ни (пока) иностранные заказчики. Другой интересной версией является то, что проект был все же профинансирован китайским министерством обороны, но лишь с целью не допустить технологического отставания SAC от CAC.

Вложение:
J20.pdf

Журнал "Взлёт" 4-2014


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 26 окт 2014, 22:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Я несколько иначе воспринял новшества...
Например, "закрывающийся" отсек, как мне кажется, нужен для того, чтобы пускать ракету на сверхзвуке :?



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 26 окт 2014, 22:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42
Сообщений: 2280
ЦАРь писал(а):
Я несколько иначе воспринял новшества...
Например, "закрывающийся" отсек, как мне кажется, нужен для того, чтобы пускать ракету на сверхзвуке :?

Из закрывающегося отсека на сверхзвуке пускать сложнее, чем с внешних подвесок.



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 26 окт 2014, 22:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Но проще, чем из отсека, у которого глубина равна ширине и нет вспомогательных устройств слива, поддува и т.п., не так ли? :)



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 26 окт 2014, 23:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42
Сообщений: 2280
ЦАРь писал(а):
Но проще, чем из отсека, у которого глубина равна ширине и нет вспомогательных устройств слива, поддува и т.п., не так ли? :)

так



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 27 окт 2014, 18:13 
Цитата:
Существенно изменилась и окраска самолета – теперь она стала серо-серебристой, что косвенно может свидетельствовать о применении покрытия для рассеивания инфракрасного излучения (т.н. topcoat), так похожего на применяемое на самолетах F-22, F-35, а также F-16, доработанных до стандарта Have Glass V и наносимое поверх радиопоглощающего покрытия (РПП).

Чёрт возьми! Откуда у китаёз технология изготовления топкоута?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 28 окт 2014, 15:25 
Eldarado писал(а):
:shock:
Полированный люминь?

Дык эта:
Цитата:
Подавляющее большинство самолетов, за редким исключением, имело наружные поверхности серебристого цвета - картина довольно скучная. Для защиты от коррозии на этих машинах применялась так называемая "лаковая" система лакокрасочных покрытий. Согласно одной из легенд, появилась она благодаря министру авиационной промышленности М.В. Хруничеву, который, устав от требований ВВС обеспечить двухлетний срок службы лакокрасочного покрытия самолетов при их безангарном хранении в воинских частях, еще в конце 1940-х гг. выбрал именно этот вариант. Ни одна из красок, выпускавшихся в то время советской химической промышленностью, не могла обеспечить выполнения предъявленного условия, и со словами "все ваши краски облезают, а тут хоть не заметно будет"Хруничев утвердил решение о применении лаковой системы

"Джентельмены, это ж была шутка!"(с) ;) но со своей долей истины, ибо о слабенькой износостойкости покрытий Ф-117 под ногами американской военщины вроде как известно.
Кстати как с этим у Top Coat ?

А вообще забавная историческая параллель?! Не?
Гость писал(а):
1) Переплетный фонарь прочнее, легче и безопаснее.

Да но насколько мне помнится у Булаха в Авиации была статья о перспективах воздушных боев истребителей 4-5 поколений, там переплет указывался как недостаток с точки зрения визуального обнаружения противника и если не путаю как мертвая зона для нашлемных систем наведения. Там в статье еще и картинки приводились на тему секторов обзора.

paralay писал(а):
http://i.imgur.com/Yqhh9Jc.jpg

Что у него за ржавая консервная банка слева? Камера?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 28 окт 2014, 17:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
Aardvark писал(а):
Да но насколько мне помнится у Булаха в Авиации была статья о перспективах воздушных боев истребителей 4-5 поколений, там переплет указывался как недостаток с точки зрения визуального обнаружения противника и если не путаю как мертвая зона для нашлемных систем наведения. Там в статье еще и картинки приводились на тему секторов обзора.

Без ориентиров на фонаре пилоты Ф-22, как пишут, нередко дезориентировались в пространстве, когда по сторонам глазели. Это похуже будет, чем довольно специфическая слепая зона. А если учесть, что слежение за целью в автоматическом режиме сейчас может осуществлять ОЛС, то и вообще переплет фонаря перестает быть хоть сколь-нибудь существенной проблемой.



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 28 окт 2014, 17:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37
Сообщений: 788
Aardvark писал(а):
Что у него за ржавая консервная банка слева? Камера?

http://en.wikipedia.org/wiki/Luneburg_lens


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 28 окт 2014, 18:15 
Ромыч писал(а):
Aardvark писал(а):
Спойлер: Показать
Да но насколько мне помнится у Булаха в Авиации была статья о перспективах воздушных боев истребителей 4-5 поколений, там переплет указывался как недостаток с точки зрения визуального обнаружения противника и если не путаю как мертвая зона для нашлемных систем наведения. Там в статье еще и картинки приводились на тему секторов обзора.

Без ориентиров на фонаре пилоты Ф-22, как пишут, нередко дезориентировались в пространстве, когда по сторонам глазели. Это похуже будет, чем довольно специфическая слепая зона. А если учесть, что слежение за целью в автоматическом режиме сейчас может осуществлять ОЛС, то и вообще переплет фонаря перестает быть хоть сколь-нибудь существенной проблемой.

Но у них же был опыт эксплуатации без переплётного Ф-16.
По идее данная проблема должна была всплыть на нем, зачем же наступать повторно на такие грабли?
Опять же это ж истребитель, еще понятно психологическое напряжение летчиков ИБА когда на Су-17 поставили без переплётный козырек (эта машина по моему сейчас в виде памятника стоит, на Скале обсуждение было) народу стало дискомфортно и вернулись к переплету, а тут-то не ИБА на ПМВ по земле не работать....да и нашим зачем было тендер (вроде тут было в ветках по Т-50) на создание без переплетного фонаря ПАК ФА объявлять? Не ну попил это понятно, это святое, это даже нет смысла обсуждать, но неужели только это? .....в общем чудит народ с этими переплетами.... :roll:
Berkut писал(а):
Aardvark писал(а):
Что у него за ржавая консервная банка слева? Камера?

http://en.wikipedia.org/wiki/Luneburg_lens

Т.е. это уголковый отражатель для сокрытия реальной ЭПР и для облегчения работы служб контроля УВД как это было на Ф-117?
В случае если для сокрытия ЭПР, че все так плохо с наличием чужих радиолокационных ушей в зонах проведения испытаний "Черно-могучего орлодракона"? Или в экипировку джеймсобондов как последний писк хайтек технологий уже прочно входят карманные РЛС для замера ЭПР?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 28 окт 2014, 18:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
Aardvark писал(а):
Но у них же был опыт эксплуатации без переплётного Ф-16.
По идее данная проблема должна была всплыть на нем, зачем же наступать повторно на такие грабли?

Видимо, решили, что шлЁм восполнит недостающие ориентиры, равно как и недостаток информации. А источником этой информации является оптико-электронная система.
Цитата:
Опять же это ж истребитель, еще понятно психологическое напряжение летчиков ИБА когда на Су-17 поставили без переплётный козырек (эта машина по моему сейчас в виде памятника стоит, на Скале обсуждение было) народу стало дискомфортно и вернулись к переплету, а тут-то не ИБА на ПМВ по земле не работать....да и нашим зачем было тендер (вроде тут было в ветках по Т-50) на создание без переплетного фонаря ПАК ФА объявлять?

Ну то, что по земле ему не работать, это не значит, что поиск собственными глазами не надо к чему-то привязывать. Если у вас в поле зрения попадает только небо, к тому же оно активно изменяет свое положение (относительно, разумеется, на самом деле это вы маневрируете) то Вы единожды моргнув или отведя взгляд на приборы, снова ищите цель, так же, как иногда приходится искать очередную строчку в широкой текстовой колонке (аналогия не вполне точная, можете придумать свою).

У нас разрабатывают аналогичный фонарь - чтобы было. Если появится нашлемная система, дополняющая поле видимости интерактивными индикаторами, то отсутствие переплета не будет критическим. Но и его наличие так же не помешает. Не забывайте, что у пилота большая часть обзорной сферы "слепая" ;) Приходится дополнять.
Цитата:
Не ну попил это понятно, это святое, это даже нет смысла обсуждать, но неужели только это? .....в общем чудит народ с этими переплетами.... :roll:

Не мешайте прикладную научно-производственную деятельность, с "попилом". Любая интеллектуальная деятельность не может измеряться киловаттами-часов.



Спойлер: Показать
- Вы, кажется, структуральный
лингвист?
- Да.
- Интересная работа?
- А разве бывает неинтересная работа?
- Да, конечно... И чем же вы занимаетесь?
- Я занимаюсь структурным анализом. Но учтите, Саул, я отрешился от
земного. Давайте я вам расскажу еще что-нибудь про тахоргов.
- Да нет, благодарю вас, про тахоргов не надо. Лучше расскажите, как
вы работаете.
- Саул, я же сказал, что отрешился.
- Ну как же это так - отрешился? Что ж, вы теперь совсем не думаете о
работе?
- Наоборот. Все время думаю. Я всегда думаю о той работе, которой
занят в данный момент. Сейчас я - суперкарго и второй пилот - это на тот
случай, если у Антона вдруг случится отложение солей. Впрочем, об этом я,
кажется, уже... Так вот, мне сейчас очень хочется пойти и немножко
поводить "Корабль".
- Да вы еще успеете поводить! И потом я прошу вас сказать не о
сущности вашей работы, а о внешней форме, так сказать... Вот вы приходите
на работу. Обычные трудовые будни...
- Хорошо. Будни. Я ложусь на вычислитель и думаю.
- Ну-ну... Постойте - на вычислитель? Ну да, понимаю. Вы лингвист, и
вы ложитесь на... И что же дальше?
- Час думаю. Другой думаю. Третий думаю...
- И наконец?..
- Пять часов думаю, ничего у меня не получается. Тогда я слезаю с
вычислителя и ухожу.
- Куда?!
- Например, в зоопарк.
- В зоопарк? Отчего же в зоопарк?
- Так. Я люблю зверей.
- Ну а как же работа?
- Что ж работа... Прихожу на другой день и опять начинаю думать.
- И опять думаете пять часов и уходите в зоопарк?
- Нет. Обычно ночью мне в голову приходят какие-нибудь идеи и на
другой день я только додумываю. А потом сгорает вычислитель.
- Так. И вы уходите в зоопарк?
- При чем здесь зоопарк? Мы начинаем чинить вычислитель. Чиним до
утра.
- Ну а потом?
- А потом кончаются будни и начинается сплошной праздник. У всех
глаза на лоб, и у всех одно на уме: вот сейчас все застопорится и надо
думать сначала.

Аркадий и Борис Стругацкие "Попытка к бегству".



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 17:12 
Ромыч писал(а):
Ну то, что по земле ему не работать, это не значит, что поиск собственными глазами не надо к чему-то привязывать. Если у вас в поле зрения попадает только небо, к тому же оно активно изменяет свое положение (относительно, разумеется, на самом деле это вы маневрируете) то Вы единожды моргнув или отведя взгляд на приборы, снова ищите цель, так же, как иногда приходится искать очередную строчку в широкой текстовой колонке (аналогия не вполне точная, можете придумать свою).

"Придворная молочница, сказала: "Вы подумайте" и тут же королеве представила доклад. Сто раз прошу прощение за это предложение...."(С) :)

Если весь вопрос в том что пилоту нечем зацепиться взглядом на без переплетном фонаре, так не проще ли банально краской нанести на фонаре изнутри штрихпунктирную линию или какие-нить там полу-прозрачные прямоугольники дымчатого цвета, пусть цепляется за них взглядом, от и вся НИОКР? :roll:
Как исторический пример, насколько я помню дядько Габрески, будучи уже не молодым перцем в Корее не смог освоить премудрости Сейбровского прицела, так он тупо жевачки на лобовое стекло Сейбра лепил и по ним целился, :) т.е. по сути цеплялся взглядом.
Нет, я конечно не призываю открывать "Курсы молодого пилота по прилепливанию жевачек на безпереплетных фонарях" :) Но возврат на орлодраконе от безпереплетного к переплетному вряд ли можно спихнуть на "пилоты взбунтовались"...скорее всего банально поимели они проблемы с прочностью и как следствие "ну не шмогла я не шмогла".
Кстати о прочности, возвращаясь к истории, когда на фонариках ранних модификаций Тандерджетов начались проблемы с прочностью, то там сзади банально наклеили ленту, в результате чего F-84 E/G получили столь характерный зарешеченный сзади вид, понятно что те скорости М<1, это не то что эти, но ведь и конструкционные материалы сейчас не то что тогда.
Т.е. это я к тому что всегда существует и компромиссный вариант.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 17:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
Aardvark писал(а):
Ромыч писал(а):
Ну то, что по земле ему не работать, это не значит, что поиск собственными глазами не надо к чему-то привязывать. Если у вас в поле зрения попадает только небо, к тому же оно активно изменяет свое положение (относительно, разумеется, на самом деле это вы маневрируете) то Вы единожды моргнув или отведя взгляд на приборы, снова ищите цель, так же, как иногда приходится искать очередную строчку в широкой текстовой колонке (аналогия не вполне точная, можете придумать свою).

"Придворная молочница, сказала: "Вы подумайте" и тут же королеве представила доклад. Сто раз прошу прощение за это предложение...."(С) :)

Если весь вопрос в том что пилоту нечем зацепиться взглядом на без переплетном фонаре, так не проще ли банально краской нанести на фонаре изнутри штрихпунктирную линию или какие-нить там полу-прозрачные прямоугольники дымчатого цвета, пусть цепляется за них взглядом, от и вся НИОКР? :roll:

Разумеется наличие переплета на фонаре не обусловлено стремлением снабдить пилота пространственным ориентиром. Это побочное следствие. :lol:

Цитата:
Как исторический пример, насколько я помню дядько Габрески, будучи уже не молодым перцем в Корее не смог освоить премудрости Сейбровского прицела, так он тупо жевачки на лобовое стекло Сейбра лепил и по ним целился, :) т.е. по сути цеплялся взглядом.
Нет, я конечно не призываю открывать "Курсы молодого пилота по прилепливанию жевачек на безпереплетных фонарях" :) Но возврат на орлодраконе от безпереплетного к переплетному вряд ли можно спихнуть на "пилоты взбунтовались"...скорее всего банально поимели они проблемы с прочностью и как следствие "ну не шмогла я не шмогла".

Это явно не серийная машина. Идет процесс поиска, доработки, испытаний в т.ч. и на прочность. Вполне возможно, что переплет уберут, даже не меняя остекление фонаря, просто, по результатам испытаний, уверятся в его надежности :roll:
Цитата:
Кстати о прочности, возвращаясь к истории, когда на фонариках ранних модификаций Тандерджетов начались проблемы с прочностью, то там сзади банально наклеили ленту, в результате чего F-84 E/G получили столь характерный зарешеченный сзади вид, понятно что те скорости М<1, это не то что эти, но ведь и конструкционные материалы сейчас не то что тогда.
Т.е. это я к тому что всегда существует и компромиссный вариант.

Очевидно, внутренняя поддерживающая арка таковым и является, не единственно возможным, но вполне очевидным. 8-)



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014, 00:17 
Однако ближе к могучему драконистому тельцу.
Вопрос следующего плана, а не встречались ли кому во внятном графическом виде метаморфозы произошедшие с дракошей на пути от
буртового нумера 2001 к нумеру 2012?
Помнится мне китайские граждане выкладывали изменения от J-10A до J-10B, может чего подобного и сейчас творят....или у них графические редакторы в компах со словами "Та задолбали ж!" уже отказываются эти изменения рисовать? :D


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014, 17:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
ОКТОГЕН писал(а):
Гость писал(а):
Ну дак топкоут как раз и выполняет функцию эффективно поглощать радиоволны.
Это американо-еврейская физика? Толщину оного слоя знаете?
Рассейская физика со спиралевидным наполнителем позволяет умещать РПМ сантиметрового диапазона в слой миллиметровой толщины ;)


Aardvark
Ув. Флатерик описал:
viewtopic.php?p=407479#p407479

А картинки делали я и Паралай:
viewtopic.php?p=307783#p307783
viewtopic.php?p=314658#p314658
viewtopic.php?p=314992#p314992
viewtopic.php?p=315223#p315223

Мой текст:
Цитата:
Главное — у самолёта уменьшилась площадь воздухозаборников. Выходит, первый лётный действительно делался под могучий WS-15 — окитаенную копию Союза Р-79. Напомню, оный Союз поднимал Як-141 вертикально вверх. Но теперь китайцы смирились с необходимостью использовать Ал-31Ф или близкий к нему по расходу и тяге WS-10.
Также изменились законцовки килей, форма подфюзеляжных гребней, уменьшились обтекатели гидроприводов элевонов. Фонарь получил силовую дугу-переплёт — видимо, не нашли самоубийц-испытателей, дабы на цельнотянутом беспереплётном штурмовать сверхзвук :grin: Ещё мне кажется, что крутка крыла стала более выраженной. Створки шасси и отсеков получили гораздо более прагматичное оребрение с меньшим количеством зазубрин. Под фюзеляжем видится (макет) ОЛС/EOTS, изменён наплыв крыла, наросты обтекателей под этим наплывом также изменились - увеличились.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2014, 16:55 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
2013

Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 20:24 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 21:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 12:22
Сообщений: 684
Откуда: Пенза
Aardvark писал(а):
Вопрос следующего плана, а не встречались ли кому во внятном графическом виде метаморфозы произошедшие с дракошей на пути от
буртового нумера 2001 к нумеру 2012?


https://vk.com/photo-47340928_346612306?rev=1
https://vk.com/photo-47340928_346612305?rev=1


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 22:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4195
То, на что лично я раньше не обратил внимание - существенно изменившийся наплыв крыла...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 20:14 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 13 дек 2014, 20:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Интересно, что за выпуклость у него под наплывом? Вроде не было.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 14 дек 2014, 00:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Было-было. Даже у 2001 было.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 19 дек 2014, 12:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 20:34
Сообщений: 562
Откуда: Юг Московской Области
Цитата:
J-20 с бортовым номером «2015»

Изображение
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/6401/



_________________
http://www.radiometal.com/player/index.php
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 19 дек 2014, 13:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
power писал(а):
J-20 с бортовым номером «2015»

С наступающим! :mrgreen:



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 20 дек 2014, 10:11 
phpBB [video]


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 20:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи


:arrow: http://bmpd.livejournal.com/1109088.html



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 18:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
Оффтоп вынесен в оффтоп :arrow: http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=9&t=1556&st=0&sk=t&sd=a&start=13980



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 20:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Ромыч

Возможно стоило куда нить сюда :arrow: viewtopic.php?f=11&t=1275&start=420



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 20 из 53 [ Сообщений: 1578 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 53  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: lazutchik и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB