Текущее время: 29 мар 2024, 07:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 73 из 101 [ Сообщений: 3022 ]  На страницу Пред.  1 ... 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2019, 18:20 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
Rand0m писал(а):
Есть такие же свидетельства, что МО требовало 2 движка, по понятным причинам, и четко было указание 2, не 1, а именно 2, а вот, если бы у нас было что то типа двигателя (по надежности), который американцы ставили на Ф-16, то, может быть... Но не было такого движка.

заказчик мог требовать.
Но именно кб заставило перерисовывать и пересчитывать однодвигательный вариант, чтоб он сумел получиться хуже уже утверджденного



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2019, 18:45 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
прикольно, насколько рисунки напоминают эскизы середины 60-х по проектам, вылившимся в ф-15 и 14..



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2019, 20:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Eldarado писал(а):
Он крыл 29-й почти по всем параметрам, при этом стоил дешевле и в обслуживании был проще

Не, не крыл бы.
Eldarado писал(а):
Это был потенциальный бестселлер.

Был бы, но сейчас, что толку?
Eldarado писал(а):
Не самый худший вариант. А возможно, и самый лучший.

Левые поделки.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2019, 23:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Eldarado писал(а):
Не самый худший вариант. А возможно, и самый лучший.
https://www.instagram.com/p/BoYLluAALXR ... er_bomber_ :roll:

Половинка 25-го интересный вариант, и хорошее дополнение к Су-27, сделай его с одним АЛ. Но за кем было бы преимущество в БВБ все же вопрос.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2019, 11:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2011, 19:39
Сообщений: 286
Откуда: г. Калуга
Изображение
Изображение



_________________
Какая разница плохой, хороший, главное у кого ружьё.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2019, 11:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Евгений 11 писал(а):
Не, не крыл бы.

Евгений, поскольку вы моим словам всё равно не поверите, я вам рекомендую почитать в источнике или спросить хотя бы у Бредыча, как оно было на самом дле.
А ваши ответы невпопад, мягко говоря, смешны.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2019, 12:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2011, 19:39
Сообщений: 286
Откуда: г. Калуга
Eldarado писал(а):
Евгений 11 писал(а):
Евгений, поскольку вы моим словам всё равно не поверите, я вам рекомендую почитать в источнике или спросить хотя бы у Бредыча, как оно было на самом дле.
А ваши ответы невпопад, мягко говоря, смешны.

А в другом источнике будет наоборот.



_________________
Какая разница плохой, хороший, главное у кого ружьё.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2019, 15:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Rand0m, найдите ААЗа и спросите у него. Ответ напечатайте тут. Ок?



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2019, 15:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2011, 19:39
Сообщений: 286
Откуда: г. Калуга
Eldarado писал(а):
Rand0m, найдите ААЗа и спросите у него. Ответ напечатайте тут. Ок?

Да все говорят, крыл, крыл, а вот по каким параметрам крыл никто не говорит. Особенно с цифрами. А то получается, что только на словах крыл. Боевой радиус? Максимальная скорость? Боевая нагрузка? Тяговооруженность? БрЭО? Номенклатура вооружения, которое он мог применять? Возможность взлетать и садиться с грунтовки?



_________________
Какая разница плохой, хороший, главное у кого ружьё.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2019, 16:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Eldarado писал(а):
Евгений 11 писал(а):
Не, не крыл бы.

Евгений, поскольку вы моим словам всё равно не поверите, я вам рекомендую почитать в источнике или спросить хотя бы у Бредыча, как оно было на самом дле.
А ваши ответы невпопад, мягко говоря, смешны.


Рандом уже ответил.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2019, 20:04 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
не ответил он. Просто закидал вопросами, местами идиотскими.
Хотя ему предложили напрямую обращаться к первоисточнику, работавшему в КБ в ту пору.
Правда Алексей может по примеру Раневской отправить пионера в жопу, но это уже будут проблемы пионера, а не наши :)



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2019, 23:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2011, 19:39
Сообщений: 286
Откуда: г. Калуга
bredych писал(а):
не ответил он. Просто закидал вопросами, местами идиотскими.
Хотя ему предложили напрямую обращаться к первоисточнику, работавшему в КБ в ту пору.
Правда Алексей может по примеру Раневской отправить пионера в жопу, но это уже будут проблемы пионера, а не наши :)
Т.е. я вместо заявителей должен искать доказательства их же заявлений? Я не спорю, позиция удобная, но не менее идиотская чем мои вопросы. К тому же, сколько споров с первоисточником на абазе не было он также конкретики не приводил кроме - быстрее, выше, сильнее.



_________________
Какая разница плохой, хороший, главное у кого ружьё.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2019, 07:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Поймите нас правильно, рассказыавать и давать ссылки на пруф в стопиццотый раз как-то утомляет.
Да и мы не посылаем в гугл, мы даём конкретный адрес и конкретного человека, который принимал личное участие во всём этом. Если ваша цель не попиздеть, а реально узнать, как оно было - вы легко всё сами можете узнать.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2019, 22:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Справедливости ради, как такового пруфа не существует, есть домыслы, а это все же не одно и то же.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2019, 11:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2011, 19:39
Сообщений: 286
Откуда: г. Калуга
Изображение
Изображение
Изображение



_________________
Какая разница плохой, хороший, главное у кого ружьё.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2019, 19:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32
Сообщений: 3204
Откуда: Москва
Изображение

https://russianplanes.net/id258968



_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2019, 23:19 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
10V писал(а):
Справедливости ради, как такового пруфа не существует, есть домыслы, а это все же не одно и то же.

справедливости ради вы нередко за "пруф" рассматриваете высер какого-нибудь журналамера, который даже не понял значения написанных им слов. и до хрипоты воюете, когда вам указывают, что сие чепуха.
А слова человека, непосредственно участвовавшего в проектировании, вы называете "домыслами".

Отличная позиция, чё ))

по поводу остального эльдорадо уже сказал выше. Кто хочет - обращается к источнику. Кто не хочет - трындит по хфорумам :)



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2019, 00:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2011, 19:39
Сообщений: 286
Откуда: г. Калуга
bredych писал(а):
А слова человека, непосредственно участвовавшего в проектировании, вы называете "домыслами".

И когда проект участника задвинули, он банально включил обиженку и превозносит задвинутое как может понося 29-й при этом. Маловероятно, что кто то будет сомневаться в ААза компетентности, но вот в его объективности, сомнения есть. ;)



_________________
Какая разница плохой, хороший, главное у кого ружьё.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2019, 01:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32
Сообщений: 3204
Откуда: Москва
Изображение

https://russianplanes.net/id258869



_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2019, 22:15 

Зарегистрирован: 11 окт 2018, 12:29
Сообщений: 265
Стоян писал(а):
А что за ошибки в начинке? Начинка впонле соответствует технологического уровня того времени в СССР. У Су-27 все достаточно подобно. Вот у РЛС дальность больше из за размерностях. Как раз на Су-27 хотели качествено лучшую РЛС, но вернулис к того что было в возможностях.

Технологический уровень СССР позволял сделать аналог РЛС Ф-18 AN/APG-68 (см.НИР "Союз").Просто некоторые "корифеи" от науки, а также особенности структуры советской радиоэлектронной промышленности тормозили развитие радиоэлектроники.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2019, 06:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Rand0m писал(а):
И когда проект участника задвинули

Это был не его проект. Он тогда молод был и занимался просто расчётами. И ему приказали, подкорректировать расчёты в сторону ухудшения.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2019, 12:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2011, 19:39
Сообщений: 286
Откуда: г. Калуга
Eldarado писал(а):
Rand0m писал(а):
И когда проект участника задвинули

Это был не его проект. Он тогда молод был и занимался просто расчётами.

Не так важно, факт в том, что он принимал в этом активное участие, а раз ему дали такое поручение, значит далеко не самый последний человек он был в нем.



_________________
Какая разница плохой, хороший, главное у кого ружьё.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2019, 12:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Для меня гораздо важнее тот факт, что МиГ своими руками похерил своё будущее. :roll:



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2019, 14:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2011, 19:39
Сообщений: 286
Откуда: г. Калуга
Eldarado писал(а):
Для меня гораздо важнее тот факт, что МиГ своими руками похерил своё будущее. :roll:

Повторяй это себе почаще! (С)



_________________
Какая разница плохой, хороший, главное у кого ружьё.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2019, 06:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Зачем? Факты таковы, что МиГ в Пежо :mrgreen:
Мигофилы такие мигофилы :mrgreen:



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2019, 10:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2011, 19:39
Сообщений: 286
Откуда: г. Калуга
Eldarado писал(а):
Зачем? Факты таковы, что МиГ в Пежо :mrgreen:
Мигофилы такие мигофилы :mrgreen:

Мигофобия не иначе)



_________________
Какая разница плохой, хороший, главное у кого ружьё.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2019, 19:17 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
Rand0m писал(а):
И когда проект участника задвинули, он банально включил обиженку

короче говоря, вам с вашего дивана виднее, мы поняли )))
Куда сотрудникам КБ обращаться с вопросами по технической части, есличё?
Нельзя же такой талант не использовать на благо родной державы.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2019, 20:59 

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 16:00
Сообщений: 89
в Китай


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2019, 09:42 

Зарегистрирован: 11 окт 2018, 12:29
Сообщений: 265
Eldarado писал(а):
Зачем? Факты таковы, что МиГ в Пежо
Мигофилы такие мигофилы

С ОКБ "МиГ" сыграло дурную шутку почивание на лаврах в качестве придворной "истребительной фирмы".
Суховцы реально шли Ва-банк на грани технического риска: интегральная компоновка, ЭДСУ, а микояновцы решились отделаться техническим консерватизмом (смотрим первые аванпроекты МиГ-29) и поплатились за это.
А 29-й в окончательном виде-это натягивание совы на глобус с целью поддержки штанов уважаемой фирмы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2019, 10:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
С одной стороны, да, после стрит рояля из МиГ-15, 17, 19, 21, 23, 25, 27 получить плюху от заклятого врага было крайне неприятно. Но с другой стороны, многие фишки Су-27 были опробованы на Т-4 и Т-4МС, так что вряд ли это был прям ва-банк от сухих. Вот переделка Т-10 в Т-10С это да, это был авантюризьм на грани волюнтаризьма.
А 29-й это неумение достойно держать удар после поражения.

ЗЫ, по краю ходишь, Инженегр. Сейчас и тебя запишут в мигофобы :mrgreen:



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 73 из 101 [ Сообщений: 3022 ]  На страницу Пред.  1 ... 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB