Программа МиГ ЛФИ

Eldarado

10V писал(а):

Про углы и ВЗ понятно, а насколько нужна именно большая манёвренность такому перехватчику ?

Большая не нужна. Средней хватит. Радиус разворота как у СР-71 это не для перехватчика

Женя 1 писал(а):

ЭЛЬДОРАДО
Скорее уж с Ф-32 только по длиннее но более худой, и вентилятора то там не будет.
...
Я имел ввиду отсек в бок будет уже чем у Т-50, на одну РВВ-СД и КАБ-500, Х-38. Но я думаю все равно влезет.

Вот:

Размером с Ф-35. Могу скинуть "рентген" - посмотришь, как там всё ужато.

Женя 1 писал(а):

По Л-15. Может рассмотреть вариант МиГ-АТ со стреловидным крылом, но остелсенный и с двигателями как у Л-15

Нафига?

Л-15 это детище ОКБ Яковлева, удлиннённый Як-130 с движками с форсажными камерами.

Женя 1

Владимир 75
Примерно в таком взлетном весе я и имел ввиду. Я его имел ввиду еще как эрзац МиГ-27 с истребительными свойствами. Как звено между ПАК ФА и штурмовиком но не таким тяжелым как СУ-34.

Женя 1

Eldarado писал(а):

Женя 1 писал(а):

ЭЛЬДОРАДО
Скорее уж с Ф-32 только по длиннее но более худой, и вентилятора то там не будет.
...
Я имел ввиду отсек в бок будет уже чем у Т-50, на одну РВВ-СД и КАБ-500, Х-38. Но я думаю все равно влезет.

Вот:

Размером с Ф-35. Могу скинуть "рентген" - посмотришь, как там всё ужато.

Женя 1 писал(а):

По Л-15. Может рассмотреть вариант МиГ-АТ со стреловидным крылом, но остелсенный и с двигателями как у Л-15

Нафига?

Л-15 это детище ОКБ Яковлева, удлиннённый Як-130 с движками с форсажными камерами.

Про Л-15 понятно, я по МиГ-АТ со стреловидным крылом имел ввиду, что если делать подобный самолет то можно там найти место для отсека по середине и на мой взгляд схема среловидного МиГ-АТ при доработке будет более стелсовой.
Картинки у меня не вставляются, МиГ-АТ со стреловидным крылом отличается от обычного.

Eldarado

Проще сделать новый, чем "переделывать" МиГ-АТ.

Женя 1

Eldarado писал(а):

Проще сделать новый, чем "переделывать" МиГ-АТ.

Понятно, что новый, но за основу можно МиГ-АТ

Eldarado

Не можно. На МиГ-АТ нет ничего, что могло бы пригодиться для ЛФИ.

10V

Eldarado писал(а):

10V писал(а):

Про углы и ВЗ понятно, а насколько нужна именно большая манёвренность такому перехватчику ?

Большая не нужна. Средней хватит.

Верхние ВЗ не смогут обеспечить нужную ("среднею") ?

Eldarado

Думаю, что не смогут. Такие ВЗ были только у бомберов.

ОКТОГЕН

Мнится мне, что ЛФИ должен быть уже опционально пилотируемый.

--

Нашел упомянутый выше самолёт:

http://fc05.deviantart.net/fs70/i/2011/336/a/8/f_xx_alf_wip_03_by_venom800tt-d4hyruj.jpg

http://fc04.deviantart.net/fs70/i/2011/331/d/7/f_xx_alf_wip_02_by_venom800tt-d4hi21n.jpg

Some basic specs, sorry too lazy for metric this time lol...
Length: 63 ft
Height: 12 ft (excluding landing gear)
Wing Span: 47 ft
Empty Weight: 22,000 lbs
MTOW: 52,000 lbs
55,000 lbf thrust class variable bypass turbofan
16,000 lb internal fuel
14,000 lb weapons payload (Internal + External)
Mach 2.4 @ 30,000 ft

http://venom800tt.deviantart.com/art/F- ... 3236&qo=24

Женя 1

ЭЛЬДОРАДО
Не мне и не вам.
Самолет на подобии Л-15 только крупнее и под более мощные двигатели (двигатель).
С быстрым отсеком под ракеты К-МД в наплыве и конформными подвесками (2 штуки) между стыком корпуса и воздухозаборника, куда полностью утонут по одной К-МД и влезет одна К-СД, но для нее предусмотреть специально пристегивающиеся створки как быстрый отсек на ПАК ФА. Также ОЛС как на Ф-35 и крейсерский сверхзвук, два киля. В итоге получаем супер УБС и легкий истребитель\ универсальный самолет, с большой экспортной направленностью.
Правда на роль ЛМФС \МиГ-27 не тянет.

Гоха

Женя 1

Гоха писал(а):

Женя 1 писал(а):

ЭЛЬДОРАДО
Не мне и не вам.
Самолет на подобии Л-15 только крт.

Чертеж давай

Я имел ввиду JF-17, ну в принципе и Л-15 размером с JF-17.
С чертежом будет несколько сложнее.

Гоха

--

А я вот тут какую мысль думал.

Выгодно было-бы организовать быстрые отсеки в крыле так, чтобы они вообще не меняли контур профиля и находились между силового набора.

Исходные данные - размах крыла РВВ-МД 0.51 м - т.е. габарит на подвеске 0.51/sqrt(2) = 0.36 м.

Допустим, ракета вместе с АКУ, силовым набором и створками уложится в 0,5 м - тогда хорда крыла толщиной 4%, в которое это всё поместится, будет 12,5 метров. На чистой бесхвостке (или на развитом наплыве у классики) такую хорду вполне можно получить и с учётом УВТ иметь неплохие маневренные характеристики. =)

Имейте в виду. =)

Женя 1

Гоха писал(а):

Женя 1 писал(а):

Я имел ввиду JF-17, ну в принципе и Л-15 размером с JF-17.

А чем не устраивают проекты от Эльдорадо и Кречета?

Ну мы с ЭЛЬДОРАДо тут конкретно по L-15 и JF-17, обсуждали, при чем больше сверхлегкий истребитель, чем легкий.
Такой самолет будет еще играть роль УБС (чего в проекте Эльдорадо и Кречете не получится).
Самолет Эльдорадо или Кречет играл бы помимо истребительной роли, роль МиГ-27 и палубного.
А самолет на подобии Л-15, мог бы выпускаться массово в "Особый период" и предшествующей ему, где легко можно увеличить его производство и численность. А крейсерский сверхзвук и малозаметность ему нужна для противостояния с самолетами поколения 4++ и Ф-35.

Eldarado

Женя 1 писал(а):

Самолет на подобии Л-15 только крупнее и под более мощные двигатели (двигатель).

Более мощные это какие? Есть только планируемый движок на базе АИ-222. Возможно, это АИ-222-28.
Тогда получится что-то вроде вот этого:

Женя 1 писал(а):

Такой самолет будет еще играть роль УБС
А самолет на подобии Л-15, мог бы выпускаться массово в "Особый период" и предшествующей ему, где легко можно увеличить его производство и численность.
А крейсерский сверхзвук и малозаметность ему нужна для противостояния с самолетами поколения 4++ и Ф-35.

Это взаимоисключающие параграфы. Либо крейсерский сверхзвук и малозаметность, либо выпускаться массово в "Особый период" и УБС.

Mikhael писал(а):

Выгодно было-бы организовать быстрые отсеки в крыле так, чтобы они вообще не меняли контур профиля и находились между силового набора.

А такое вообще возможно? Между двумя лонжеронами придётся делать три метра пустоты.

10V

Конформная подвеска не рассматривается ?

10V

--

Eldarado писал(а):

Mikhael писал(а):

Выгодно было-бы организовать быстрые отсеки в крыле так, чтобы они вообще не меняли контур профиля и находились между силового набора.

А такое вообще возможно? Между двумя лонжеронами придётся делать три метра пустоты.

При хорде 12,5 метров вырез в 3 метра, думаю, возможен. =)

Женя 1

ЭЛЬДОРАДО
Почему взаимоисключающие? Я же не предлагаю делать слишком сложный самолет, у него то и отсеков то не будет, только быстрые и две конформные подвески. И по быстрому выпуску, то так как самолет не особо сложный то он может выпускаться серией при больших усилиях, примерно в 72 самолета в год и это максимально.
Как вариант можно рассмотреть два варианта одномоторного самолета по типу JF-17, один с двигателем от ПАК ФА, второй с двигателем от МиГ ПАК ФА с тягой в 9.5-12.0 тонн.

10 V.
Я рассматриваю конформные подвески в месте стыка фюзеляжа и воздухозаборника, где полностью тонет одна перспективная К-МД и частично заходит К-СД, но она закрывается пристегивающимися створками как на быстром отсеке ПАК-ФА, ни конечно быстрые отсеки на наплывах крыла под К-МД и на крайний случай подвесные отсеки - футляры на одну К-МД (с установкой под крылом либо на законцовке крыла).

gadeshi

@Эльдорадо, можешь кинуть ссылу на svg-версию чертежа?

Eldarado

У меня секретов нет: http://yadi.sk/d/2Ru2dFguGfovg
Рисунок ЛФИ в папке VLF.

Владимир_75

МИГ НАЧАЛ РАЗРАБОТКУ ИСТРЕБИТЕЛЯ ПЯТОГО ПОКОЛЕНИЯ

http://www.aviaport.ru/digest/2015/08/21/354745.html

Новость конечно интересная, но всё же думаю неплохо бы подождать уточнений\подтверждений. А то может Коротков сказал одно, журналисты поняли другое, а написали вообще третье.

Собственно одно это доставляет "...Сам МиГ-35 основан на советском проекте истребителя пятого поколения МиГ 1.44 МФИ...".

Eldarado

Хм. Это не собственная новость Авиапорта, а перепечатка с Интерфакса, который перепечатал вот отсюда: https://nplus1.ru/news/2015/08/21/migfive

Владимир_75

А на соседней ветке вообще вот такую ссылку кинули. Вот и гадай, и что же всё таки именно поведал миру Коротков и о чём.

http://vz.ru/news/2015/8/21/762483.html

Seerndv

Eldarado писал(а):

Женя 1 писал(а):

Самолет на подобии Л-15 только крупнее и под более мощные двигатели (двигатель).

Более мощные это какие? Есть только планируемый движок на базе АИ-222. Возможно, это АИ-222-28.
Тогда получится что-то вроде вот этого:

Цитата:

http://bmpd.livejournal.com/549538.html
Как сообщает информационное агентство "Интерфакс-АВН", Тушинское машиностроительное конструкторское бюро "Союз" приступило к выполнению НИР по созданию авиационного двигателя тягой 2500 кг. "В начале этого года министерство промышленности и торговли объявило открытый конкурс на проведение НИР "Полный расчет авиационного двигателя РД-2500 с максимальной тягой 2500 кг". Победителем этого конкурса стало ТМКБ "Союз", - сообщил агентству источник в оборонно-промышленном комплексе.

По его словам, финансирование НИР осуществляется Минпромторгом РФ. "Денег выделяется достаточно", - сказал собеседник агентства.

Двигатель РД-1700 © ОАО "НПП "Темп" им. Ф. Короткова"

"Завершить НИР и выйти на этап опытно-конструкторских работ планируется через два-три года, после этого начнутся стендовые испытания двигателя", - сказал собеседник агентства.
Он сообщил, что РД-2500 будет создаваться на базе газогенератора авиадвигателя РД-1700, на основе которого планировалось создать семейства авиадвигателей тягой до 4000 кг.

Eldarado

Владимир_75 писал(а):

Вот и гадай, и что же всё таки именно поведал миру Коротков и о чём.

Да, похоже, опять "учёный изнасиловал журналиста" :mrgreen:

Seerndv
Это здорово, но слегка не в тему. Те мои чертёжи были по теме VLF — Very Light Fighter — Очень Лёгкий Истребитель. ЛФИ, я думаю, должен быть однодвигательным. И двигатель тот должен быть от ПАК-ФА.

Гость

Зачем вообще России, с ее размерами, легкий стелс?
Подвешивать баки как на F22))) Американское корыто без баков, линз люнерберга и авакса вообще, видимо, не летает.

Если учесть, что половина боезапаса будет расходоваться в качестве противоракет,
то смысла в самолете с ограниченной тяговооруженностью нет.

Гость

Гость писал(а):

Зачем вообще России, с ее размерами, легкий стелс?
Подвешивать баки как на F22))) Американское корыто без баков, линз люнерберга и авакса вообще, видимо, не летает.

Если учесть, что половина боезапаса будет расходоваться в качестве противоракет,
то смысла в самолете с ограниченной тяговооруженностью нет.

На продажу, деньги зарабатывать

Т-50 и Ф22 ни разу не легкие

Программа МиГ ЛФИ

Кто сейчас на конференции