|
| Автор |
Сообщение |
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 11 май 2020, 09:36 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
EldaradoНа нас наехали. По совету Leonardo выложил твой самоль на Балансере. И какой то "втянувшийся" Гоха таки делает нам моцк. Цитата: 1. Почему вы компонуете самолет с аппликацией Р79В-300 из журнала "Эстонское Радио" а не хотя бы с АЛ-31Ф? Это такая форма самообмана? 2. Где система струйного управления (ССУ)? Где в расчетах тяги учтены потери на поворот сопла и отборы в ССУ? 2. Как вы вышли на массу пустого 12000кг? Хотя-бы примитивную развесовочку от вас можно увидеть? 3. Хотелось бы посмотреть на КСС самолета, особенно в зоне двигателя. Особенно интересно, как вы компонуете силовые элементы в зоне КСА. 4. Почему не складываете крыло по корневой хорде? СВВП критичны к весовой культуре, вы же добавляете на полуразмахе еще 4 силовых нервюры. 5. Зачем эти "недо-ПЧН"? "Такмодно"?
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 11 май 2020, 11:05 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 11 май 2020, 12:20 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Eldarado писал(а): Таки спроси у него, почему он не спрашивает это на паралае?  ЗЫ Если ещё не спросил, можешь приколоться и ответить, что детали проекта закрыты, чтобы не утекли в Китай  Так и отвечу.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 11 май 2020, 20:17 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 11 май 2020, 20:55 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
paralay писал(а): Морской форум на Авиабазе захвачен ортодоксами, они в принципе не в состоянии принять новое Может оно и к лучшему... 
|
|
|
|
 |
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 11 май 2020, 21:23 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
prototype писал(а): paralay писал(а): Морской форум на Авиабазе захвачен ортодоксами, они в принципе не в состоянии принять новое Может оно и к лучшему...  Адмиралы всегда готовятся к прошлым войнам?
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
 |
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 11 май 2020, 21:25 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
paralay писал(а): Морской форум на Авиабазе захвачен ортодоксами, они в принципе не в состоянии принять новое. Только то, что описано в учебниках пятидесятилетней давности. Поэтому тебе скоро прилетит, будь готов  Я чисто застолбить приоритет. Может какое рациональное зерно все же проклюнется. Посмотрим.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 11 май 2020, 21:27 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8759
|
artkonstruktor писал(а): Адмиралы всегда готовятся к прошлым войнам? Ну Кузнецов готовился к следующей...
|
|
|
|
 |
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 11 май 2020, 21:44 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
 |
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 11 май 2020, 22:26 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Leonar писал(а): artkonstruktor писал(а): Адмиралы всегда готовятся к прошлым войнам? Ну Кузнецов готовился к следующей... К прошлой.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
 |
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 11 май 2020, 22:36 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
LeonarЯ убью тебя лодочник. 
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 11 май 2020, 22:38 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8759
|
artkonstruktor писал(а): Я убью тебя лодочник за что?  пс. видео там можно.
|
|
|
|
 |
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 11 май 2020, 22:46 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Leonar писал(а): artkonstruktor писал(а): Я убью тебя лодочник за что?  А там видео можно вставить?
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
 |
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 12 май 2020, 00:44 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Granit писал(а): Между прочим нормальная тема. Хеликоптер подымает СВВП на 3000 метров. Тот включает движки, отцепляется и начинает полет. Прокачивать большой объем воздуха, с малой скоростью, менее энергозатратно. Да Eldarado?
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 12 май 2020, 06:58 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 12 май 2020, 09:48 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
artkonstruktor писал(а): Между прочим нормальная тема. Безусловно! Часов 5 бортов 10 поднять можно будет. Охрененная тема для проецирования силы... 
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 12 май 2020, 14:15 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
paralay писал(а): Морской форум на Авиабазе захвачен ортодоксами, они в принципе не в состоянии принять новое. Только то, что описано в учебниках пятидесятилетней давности. Поэтому тебе скоро прилетит, будь готов  Саш, не такие уж и ортодоксы И всё-таки стоит отметить, что специалистов высокого (уровня генерала и выше) класса там больше, чем на любом ином морском ресурсе рунета. и это одна из причин, почему там смотрят на задачу комплексно. С позиции решения задач, а не с позиции получения новой игрушки. А с позиции решения задач АВ нужны нормальные, сопровождающие авиагруппу ДРЛОиУ (самолеты, с должным числом операторов, а не гонять с места на место 2 этих бедных ка-31, которые ничего кроме обнаружения (в лучшем случае, и на малом рубеже) не дадут. То есть, полноценные АВ с катапультами и прочим блекджеком. Нужно запихивание нормального бко, нормального прнк, систем защиты от перспективных средств поражения, то есть, уже дорогой борт. плюс нормальная длительность работы, чтоб снизить потребное крыло, - то есть, или летающая бочка керосина, или никакого сввп вообще. Нужно обеспечение вменяемого числа самолетовылетов, то есть, темп операций уровня 2 сотни вылетов в сутки на 2 недели (и по авиатопливу и по асп на борту, и по энергозапасам корабля) - то есть, мелкие калоши опять отпадают - там негде всё это уложить, а в случае войны ежедневные дозаправки от танкеров и судов снабжения маловероятны, равно как и вообще их пропуск "партнерами". сюда же новая реальность и переходом в сторону беспилотных средств, и многое другое. В результате оказывается, что сввп как тот скрипач, не нужен.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 12 май 2020, 14:31 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
bredych писал(а): В результате оказывается, что сввп как тот скрипач, не нужен. ---И СВВП не нужен и Авианосец не нужен .. Экономика нужна мощная а не "египетские пирамиды" и разные вундервафли типа КР с ядренымдвигателем...
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 12 май 2020, 16:30 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
гело писал(а): ---И СВВП не нужен и Авианосец не нужен .. Экономика нужна мощная а не "египетские пирамиды" и разные вундервафли типа КР с ядренымдвигателем... Вы прямо умиляете. Весь мир сотрясает экономический кризис. ФРС тушит пылающую экономику невиданной ранее эмиссией. Все ученые умы напрягли извилины в поисках новой парадигмы. И только Гело мриет о мощной экономике. 
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 12 май 2020, 17:13 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
artkonstruktor писал(а): гело писал(а): ---И СВВП не нужен и Авианосец не нужен .. Экономика нужна мощная а не "египетские пирамиды" и разные вундервафли типа КР с ядренымдвигателем... Вы прямо умиляете. Весь мир сотрясает экономический кризис. ФРС тушит пылающую экономику невиданной ранее эмиссией. Все ученые умы напрягли извилины в поисках новой парадигмы. И только Гело мриет о мощной экономике.  --Вас что ли умиляю.... Ну давайте дальше будем фантазировать о Авианосцах ооочень нууужных для защиты несуществующей торговли,демонстрации флага ну и что там еще в списке у вас...Ах да СВВП неимеющие аналога в мире и очень нужных для ВМС РФ.. ПС===Про ФРС мне понравилось которая тушит пылающую экономику ,правдо не понятно чью. И про ученые умы напрягающие извилины тоже посмеялся... Про умы хотелось бы подробнее послушать ....  Вот это наверно один из них . 
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 12 май 2020, 19:34 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
гело писал(а): ---И СВВП не нужен и Авианосец не нужен .. Экономика нужна мощная а не "египетские пирамиды" и разные вундервафли типа КР с ядренымдвигателем... кр неограниченной дальности - это как раз дешевое средство проецирования ядерной силы без монструозных МБР и авианосцев. одно из средств, позвояющих заниматься экономикой без опасения, что её у тебя отнимут.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 12 май 2020, 19:48 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12908 Откуда: Нижний Новгород
|
bredych писал(а): Саш, не такие уж и ортодоксы И всё-таки стоит отметить, что специалистов высокого (уровня генерала и выше) класса там больше, чем на любом ином морском ресурсе рунета... Дерево познаётся по плоду. Годы рассуждений из пустого в порожнее. Эдакий кружок для скучающих мещан. Сначала этим заболел Авиационный, теперь вот Морской, со временем выродится с такими завсегдатаями
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 12 май 2020, 20:41 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
bredych писал(а): гело писал(а): ---И СВВП не нужен и Авианосец не нужен .. Экономика нужна мощная а не "египетские пирамиды" и разные вундервафли типа КР с ядренымдвигателем... кр неограниченной дальности - это как раз дешевое средство проецирования ядерной силы без монструозных МБР и авианосцев. одно из средств, позвояющих заниматься экономикой без опасения, что её у тебя отнимут. --Ой ли? Вот насчет дешового я чтото сильно сомневаюсь.Такие КР нигде не применимы как только в полном армагедоне.Каие преимущества перед МБР.Это еще вопрос.Надо создавать целую сеть развертывания.Время полета огромное.Сбиваются обычными уже существующими средствами ПВО.Вплодь до гаграждений из аэростатов и обычной авиацией.В мирное время непременимы из за опасности заражения при аварии.В общем достоинство одно --дальность и куча недостатков.А еще плюс целую промышленность надо развернуть для их произволства и эксплуатации.И на хрена в РФ такое очередное счастье к МБР,ПЛАРБ,стратегической авиации????
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 12 май 2020, 21:15 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
гело писал(а): И про ученые умы напрягающие извилины тоже посмеялся... Про умы хотелось бы подробнее послушать ....  Вот это наверно один из них .  Иногда я вам завидую. 
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 12 май 2020, 21:28 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
гело писал(а): Каие преимущества перед МБР Расширение возможностей реализации концепции "мертвой руки". Ввиду большей сложности и скорее всего практической невозможности перехватить достаточное количество средств возмездия. И одного опасения о успешной реализации у нас этой концепции достаточно, чтобы неплохо охлаждать горячие головы партнеров... 
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 12 май 2020, 22:50 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
|
Хм, что то сильно сомнительно, что КР будут иметь хоть какие то преимущества в преодолении ПВО / ПРО противника перед МБР.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 12 май 2020, 23:50 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
bredych писал(а): ................................. То есть, полноценные АВ с катапультами и прочим блекджеком. ................................. В результате оказывается, что сввп как тот скрипач, не нужен. Стоимость CVN - 10 миллиардов $ Авиакрыло - 5 миллиардов $ x 2 комплекта = еще 10 миллиардов $. Ежегодное содержание - 2 миллиарда $ х на 20 лет = 40 миллиардов $. Топливо, АСП, блекджет... А помножить это на 4 единицы? Пупок не развяжется??? У нас весь военный бюджет 304 миллиарда $. Может вернемся в реальность? Глядишь и скрипачу СКВВП место найдется.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 13 май 2020, 04:20 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
prototype писал(а): гело писал(а): Каие преимущества перед МБР Расширение возможностей реализации концепции "мертвой руки". Ввиду большей сложности и скорее всего практической невозможности перехватить достаточное количество средств возмездия. И одного опасения о успешной реализации у нас этой концепции достаточно, чтобы неплохо охлаждать горячие головы партнеров...  --Ну не знаю.Это моделировать нужно со многими факторами.Во вторых таких КР нужны сотни,а это опять гиганская инфраструктура со все обеспечением и прочим.Тоесть нужно создавать еще один род войск по сути--а оно того стоит.??? И в преодолении ПВО-ПРО они вряд ли будут превосходить МБР.Проще еще МБР наклепать.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: СВВП Добавлено: 13 май 2020, 21:30 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
|
|
|
 |
|
|