В нашей реальности Сыч как раз круче Су-24МР. Согласен, что гипотетический самолет-разведчик или гипотетический ДПЛА лучше Сыча. Но, чисто гипотетически.
И, Сыч как раз специальное разведсредство

Многофункциональность его чисто условная. Как истребитель-перехватчик он будет хуже машин 4 (без плюса) поколения.
Идеальные МФИ: F-16 последних Блоков, F/A-18E-F и Рафаль. Как минимум. В ВКС РФ это в первую очередь Су-35С. Довести бы до его уровня Су-30СМ + контейнер и номенклатуру АСП и была бы вообще пушка

Чито?
Су-35 до уровня Су-30СМ???

В середине нулевых французы были готовы продать хоть сам контейнер, хоть лицензию на производство "для себя".


F-15E.

Объясните пожалуйста, как в 21 веке можно гонять машину за миллиард на вот такие бомбардировки? У нас реально нет планирующих высокоточных авиабомб на 50, 250, 500кг? Это трэш какой-то. Только не надо рассказывать сказки, что Глонасс модуль и крылышки много стоят. Бред это все:

https://t.me/Z4LPR/214

А зачем тратить высокоточные и планируемые на цель "вон там лесочек, нухом чуем там хохлы, побомбите его". ?

В этом лесочке может быть ПЗРК расчет. Иначе ловушки бы не пускал. У них сейчас тактика простая. Есть место дислокации взвода или роты в городе или лесу. На удалении 200-2000 метров расчеты с ПЗРК. Ловят на подходе, а чаще на отходе. Рисковать машиной ради лесочка маразм. Мало что-ли потеряли в воздухе и на земле?

Да, тут Гефест с высотой выше, чем ПЗРК подошел бы. Тут думаю, дело не в точности боеприпасов, а в управлении. На фронте вполне и Геыест сгодится, как и планируемые бомбы. Важно иметь цели. А тут полный жвах.

Дело в разведке. В любой. У авиации должна быть своя разведка, раз сухопутная не справляется. Су-24МР устарел. Су-34 с Сычом его полностью заменяет и дополняет. Просто возможность Су-34 делиться данными с остальными Су уже много дает. Время от получения разведданных доих реализации сокращается до считаных минут

Нормально штурманул. Нормально показали. И творчество это не девочек дизайнеров из пресс службы мо всрф, а ребят из ЛНР, как я понял.

Ты это сейчас серьёзно или ради спора чушь несёшь?
Альтиус пал жертвой таких как ты - бплафобов, а остальное летает. Да, их мало, но только из-за таких как ты, которые уцепились за старые игрушки и не готовы к современной войне.


Не дольше, чем на новый тип. Да и сложность обучения в разы меньше. Ну если техник не полный дебил.


т.е. типо если их собьют, ты их что ли из плена выкупать будешь? а может ты лично похоронки вдовам отнесёшь?

Ты в курсе, что Сыч это не ПРНК, которым ты предлагал его заменить?

То что у вас в части было такое бедное оснащение, не говорит о том, что... Хотя, хер с ним. Ты лучше скажи, каким контейнером ты хочешь заменить МРку. Ты же тут влез аталекса защищать, отвечай. Каким ПРНК ты, по предложению аталекса, хочешь заменить аппаратуру Су-24МР.

Высокоточные бомбы по площадной цели????????

И каких только дебилизмов на форуме не прочтешь.

а что не так? площадная цель не означает что площадь надо равномерно покрыть асфальтом. и что плохого если бомбы на эту цель прилетят не абы как а распределятся (например) с равным шагом? ну и точность наведения по глонасу далеко не прецизионная

Зачем тогда идеальные МФИ заменять? И зачем тогда нам гнаться за старьем, если изменилась концепция, по которой эти перечисленные самолеты заменяются? Последнее я ваще не понял, про доведение до ума Су-35 до уровня Су-30.

Понял я одно, есть наглухо вбитый стереотип, который просто без каких либо аргументов повторяется. Почти классическое: "Верую, ибо абсурдно!"
Чтобы было понятно, я понимаю, что волшебный контейнер выявляет теплоконтрастную цель на ахренилиарде километров, подсвечивает ее лазером тоже туда же (у нас энергетики хватает на 10 таких лазеров как таковых, так и на их охлаждение) , кидает соответствующие управляемые боеприпасы с бесконечной дальностью и вуаля, празднует победу. Теперь разбираемся, как это все реализовать, насколько это реально и сколько это весь этот идеал стоит?

Вы можете примерно сказать дальности ваших волшебных контейнеров? С каких высот. Надо ли какую защиту экипажа, аппаратуры и агрегатов? Возможно ли при этом противодействие ПВО при ваших действиях по наземным целям. Или вам достаточно ваших идеалов:"Как у американцев" в прошлом веке?

Ты что, совсем невменяемый? Даю подсказку: комплекты для переоборудования свободнопадающих бомб в высокточные. Например, JDAM. Есть координата. Относительно этой координаты бомбы и падают с нужным шагом от нее. Более того, можно каждой бомбе задать индивидуальную координату. Более того, можно задать рисунок для падения бомб, чтобы не вводить каждую координату: круг, овал, квадрат, в линию. Ты после харьковской "перегруппировки" лучше бы вообще не вылезал, честно. Ну и самое главное, что комплект дешевый. При массовом производстве 10-20 тыс. долларов. Причем дальность пуска с 15 000 метров и скорости 1+ мах может составлять 40км+. И это без оснащения складными крыльями. Если оснастить, то все 70+. Количество комплектов, выпущенных НАТО 250 000+ штук за 20 лет. Что мешало нашему МО создать аналогичные комплекты, одному Богу известно.

Фееричный бред.



Я ошибся.
Ты не дебил.
Ты просто пропагандон.
Причем тут харьковской "перегруппировка"?



В ценах четверть вековой давности.



Вот ох..ный параметр.
Высота сброса 15 км при действующей ПВО.
Но это не важно, важно пропогандонить.



И ценник больше на порядок.
Но это не важно, важно пропогандонить.



Потому, что оснастить управляемым комплектом можно оснастить только ограниченный типоразмер бомб (ФАБ с удлиненным корпусом), а Гефест позволяет применять ВСЕ типы бомб.

И еще ввод полетного задания в JDAM осуществляется только на земле и перенацелить самолет в воздухе в принципе невозможно.

Но безграмотным пропагандонам такие тонкости ни к чему.

Распределить несколько бомб по разным целям, или по групповой цели, с одного сброса, это ценное свойство и полагаю основное преимущество боеприпасов типа JDAM перед Гефестом. Но в данном конкретном случае, нужно было просто загрузить квадрат чугунием.

вы наши авиабомбы то видели? вопрос риторический

Самое смешное, что уже как 30 лет нету СССР, а бомбы продолжают выпускать (недавно был репортаж). Именно свободнопадающие, и наверняка с приваренными стабилизаторами.
Так кто мешал 20, 15, 10 лет назад внести соответствующие конструктивные изменения и начать изготавливать бомбы, способные оснащаться комплектами наведения и даже планирования? Даже не дожидаясь доработки самих комплектов, что бы к тому времени, когда их дошаманят - было бы уже сделано достаточно бомб нового типа, пригодных к установке?

И результат тоже очень разный.
Где там этот Гром-2? На выставках? Презентациях?
А США и союзники уже не одну страну раскатали в хлам, пока мы "демонстрируем"...

если задача только в этом, то думаю России Гром-2 не нужен.

1) JDAM-ER - с крыльями до 70 км в зависимости от веса. 28 км без установки выдвижных крыльев. Для 250 кг еще дальше - 40 км без крыльев.

2) Xab, не пиши мне ничего. Не надо. Твои глупости просто смешны. Можешь найти сам видео, как янки бомбами рисуют геометрические фигуры на земле. Или опять ссылки из Телеги бросать надо? Какое к черту ПВО с 30-70 км. Сейчас подходят на бесфорсаже на высоте 20-50 метров. Потом горка, пуск и сразу вниз и назад. В такой тактике рисков в 1000 раз меньше получить ракету от С-300, чем от тысяч расчетов ПЗРК. И причем здесь 15 000. Это с учетом максимальной дальности. Не обязательно забираться так высоко. Можно и с 5 пустить. Самолет уже будет у земли, когда янки начнут передавать расчету С-300 включись, наведись, выстрели.

3) Факт остается фактом. Янки используют JDAM, мы по старинке чугунием с риском получить ПЗРК. Есть у нас Гром, нет у нас Грома. Какие советские бомбы у нас производили не имеет значение. За столько лет можно было произвести аналоги JDAM. Нет никакого нытья. Есть полное непонимание многих аспектов в нашей армии. От отсутствия ангаров на аэродромах, включая ложные, до риска похоронить самолет в миллиард от пуска ПЗРК, сжигая каких-то клоунов в лесу.

и щас вы наверное нам расскажете почему израильтяне заходят только в ночное время и только со стороны международного аэропорта Бейрут. С-300 же не успеет.

Можно хоть одно такое "сообщение"? А то на практике мы видим чугуний со 100м и иногда Х-29Т с Х-59МК.


Интересно, в каком бункере вас держали последние 20 лет.
Да, по площадной цели на ЛБС современный ударный самолёт должен применять ВТО(бомбы или кассеты, в зависимости от типа цели), особенно если у противника под каждым кустом по расчёту ПЗРК. По-хорошему Су-34 с чугунием мы должны видеть очень-очень редко

Настало время офигительных историй!

Самое печальное во всём это - я допускаю, что подобная точка зрения присутствует и в руководстве наших ВВС. И если это действительно так, всё очень-очень плохо =\...

Причем здесь израильтяне. Они и с моря могут зайти. И да С-300 не успеет, так как РЛС подсветки выключен.

Не спорь с ним. Это бот из МО, застрявший в 90-х. Я на его перлы уже не реагирую.

Это во многом "вынужденное заблуждение".
Ибо если начать честно открывать глаза, то скоро станет понятным - что бы содержать и развивать нашу армию, что бы сделать её по настоящему боеготовой и боеспособной в современных условиях, тех сумм, которые со скрипом выделялись правительствами либерастов - совершенно не достаточно. Помните, когда МО запросило 50 трлн. на ГПВ, а Силуанов попросил сократить её до 12? Тогда сошлись на 22 трлн., что было большой головной болью для Минфина, и в то же время оказалось совершенно недостаточно для МО.
Второй вопрос - расходование тех средств, которые есть.
И тут дело даже не в пресловутом воровстве и попилах, тут банально расстановка приоритетов - сначала РВСН/ядерные подлодки, потом опять таки подлодки и корабли, тут же стратегическая авиация и ПВО. Сухопутчики были на последнем месте, долгие годы. Так же буксовала и фронтовая авиация - самолёты то сделали (хотя и меньше, чем нужно, и не совсем такие, какие было нужно - пример, тот же Су-34 который выпускается до сих пор), а вот с АСП приключился просёр. То ли технологий не хватило, то ли чего ещё. Говорили - нет своих матриц. ТПВ. Но что мешало понаделать дешёвых и эффективных АСП с Глонасс-коррекцией? С освоенным давно и хорошо лазерным полуактивным наведением (тот же Гермес, в т. ч. в авиационном варианте)?
...
И в чем же проблема?
А в том, что когда у вас хронически нет денег, когда вам так же хронически дают понять, что вы (армия) в общем то далеко не самое нужное в государстве учреждение ("запад наш партнёр", "большая война между ядерными государствами невозможна"), когда всем командуют финансисты, менеджеры и бухгалтеры, выискивающие любую возможность сэкономить на всем, что не приносит доход - тогда вам придётся поверить, рано или поздно, что да ну и ладно, мы если что - ух! всё хорошо! а если что, у нас есть ЯО, и к параду мы всегда готовы. Стокгольмский синдром, когда спрятанная в песок голова привыкает к такому положению.