|
| Автор |
Сообщение |
|
gadeshi
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 09 мар 2022, 14:54 |
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
naval_flanker писал(а): ОКТОГЕН писал(а): Меня удивляет только одно: работа чугунием когда есть каб-500с. У америкосов еще в 2003 г в Ираке над войсками кружили Б-1б нагруженные джейдамами и по первому воплю пехоты вываливаливали на цели. Уже тогда были наземные станции выдачи корректирующего сигнала и бомбы падали чуть ли не с 3 м точностью. Сыновья Саддама погибли именно от бомб сброшенных быстро после заказа спецназеров. Такие "ленивые" полеты бомберов/тактических самолетов на больших высотах возможны только при отсутствии ПВО. Ну еще надо учитывать погоду - доразаведка целей у Американцев на этих самолётах осуществляется с помощью прицельного контейнера - что в условия Украины затруднительно из-за довольно низкой облачности. Наши в Сирии занимались практически этим же. Возможности ПрНК позволяют класть чугуний достаточно точно с больших высот. ОКТОГЕН писал(а): Ну и полеты Су-25 без сопровождения Су-34 со станциями постановки помех тоже глупость. Не одни стингеры пускают. Буков у укры много и они работают.
Судя по всему БУКи там действуют из засад и прозводят пуски на очень маленких дистанциях - когда РЭБ не особо поможет. Ну и Су25СМ3 есть станции РЭБ. А сколько их, тех СМ-троек? Не понятно, где модульные ракеты Х-38, Х-69 и Гром-1/2? Где планирующие кассеты, та же Дрель?
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 09 мар 2022, 15:38 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
ОКТОГЕН
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 09 мар 2022, 21:35 |
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59 Сообщений: 959
|
|
Господа, Су-34 с контейнерами РЭБ в грызунии подавлял те же буки что и у украины. Посылать Су-25, да и Су-30 без сопровождения такими Су-34 просто глупо! Еще в 1982 г семиты израиловские истощали нервы расчетов пво длительными полетами бла в стиле раздразнил-сбежал. Почему ВКС такое же не делают. Слаженность работы ВКС и их тактика мне сейчас чем-то вьетнам напоминают. И то там у америкосов подавление пво стояло как бы не на более высоком организационном уровне.
|
|
|
|
 |
|
gadeshi
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 09 мар 2022, 22:26 |
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
|
В конце концов, те же Су-34, как и 24-ки, благодаря Гефесту могут совершать точные чугунометания со сложных видов маневра: кабрирования, боевых разворотов, иммельмана, обходить препятствия и зоны ПВО с подскоком на горке и включением станций РЭБ/отстрелом ППР/ППИ. Все это позволяет сбрасывать бомбы по баллистике, не заходя в зону ПВО, даже Буков. Особенно такое эффективно с ФАБ-500М-62. Я не видел такой работы ни на одном из видео. Везде Су-34 работают на малых высотах как Ил-2 какие-то, и основная загрузка - неаэродинамичные чугунки М-54... Ну так же нельзя... Теряются жизни, техника и престиж ВКС и ВПК.
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
|
|
|
 |
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 09 мар 2022, 23:08 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1921 Откуда: Болгария, София
|
Цитата: В конце концов, те же Су-34, как и 24-ки, благодаря Гефесту могут совершать точные чугунометания Какие еще "точные чугунометания"  .... нужны (были, время уже прошло) грозные тучи разных БПЛА, включительно с эллементами ИИ .... такие что ВСУ потерпели бы чудовищные и сокрушительные потери в личном составе и техники в считанные часы .... а чуть позже полудня (24-го Февраля) Украина подписала бы акт о безусловной капитуляции .... вот так!!!
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 10 мар 2022, 07:06 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 10 мар 2022, 10:44 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1661
|
Мне кажется у некоторых товарищей представление о войне составлено исключительно на основании компьютерных игр 
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
 |
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 10 мар 2022, 11:34 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1712
|
Eldarado писал(а): intoxicated, вам к нему: https://aviagr.livejournal.comБез собственной литографии никакие "тучи разных БПЛА, включительно с эллементами ИИ" невозможны. Где же ты таких уникальных самородков околотехнической психиатрии откапываешь? 
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 10 мар 2022, 12:17 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
gadeshi писал(а): В конце концов, те же Су-34, как и 24-ки, благодаря Гефесту могут совершать точные чугунометания со сложных видов маневра: кабрирования, боевых разворотов, иммельмана, обходить препятствия и зоны ПВО с подскоком на горке и включением станций РЭБ/отстрелом ППР/ППИ. Все это позволяет сбрасывать бомбы по баллистике, не заходя в зону ПВО, даже Буков. Особенно такое эффективно с ФАБ-500М-62. впервые слышу о "точном бомбометании с кабрирования, иммельманов и прочих горок". Для ядерного бомбометания это понятно: там точность плюс-минус 2 километра мало что значила. Для чугуния - нет. И еще: у бука нижняя граница поражения 15м, ни о каких горках иммельманах и прочем нет речи. Цитата: Везде Су-34 работают на малых высотах как Ил-2 какие-то, и основная загрузка - неаэродинамичные чугунки М-54... Ну так же нельзя... Теряются жизни, техника и престиж ВКС и ВПК. а с этим согласен.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 10 мар 2022, 12:32 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
gadeshi
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 11 мар 2022, 17:12 |
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
bredych писал(а): gadeshi писал(а): В конце концов, те же Су-34, как и 24-ки, благодаря Гефесту могут совершать точные чугунометания со сложных видов маневра: кабрирования, боевых разворотов, иммельмана, обходить препятствия и зоны ПВО с подскоком на горке и включением станций РЭБ/отстрелом ППР/ППИ. Все это позволяет сбрасывать бомбы по баллистике, не заходя в зону ПВО, даже Буков. Особенно такое эффективно с ФАБ-500М-62. впервые слышу о "точном бомбометании с кабрирования, иммельманов и прочих горок". Для ядерного бомбометания это понятно: там точность плюс-минус 2 километра мало что значила. Для чугуния - нет. И еще: у бука нижняя граница поражения 15м, ни о каких горках иммельманах и прочем нет речи. Цитата: Везде Су-34 работают на малых высотах как Ил-2 какие-то, и основная загрузка - неаэродинамичные чугунки М-54... Ну так же нельзя... Теряются жизни, техника и престиж ВКС и ВПК. а с этим согласен. Про точное бомбометание чугунием со сложных видов маневра я читал еще в свежем номере Авиации и Космонавтики за 1989 год  Тогда не было никаких Гефестов, позволяющих точно рассчитать траектории носителя и боеприпаса для таких ударов. Единственное, такие бомбометания прокатят только с М-62 и другими аэродинамичными АСП, а не М-54-ками.
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 12 мар 2022, 15:55 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
|
|
|
 |
|
gadeshi
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 13 мар 2022, 15:35 |
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
bredych писал(а): Я примерно там же. Только это относилось к ябч. И смысл маневра был в том, чтоб успеть отлететь на достаточное расстояние к моменту взрыва. Я прекрасно помню и саму публикацию, и схемы построения заходов на атаку. Ни о каких спецбоеприпасах там не было и речи. Только чугуний или Х-25/27.
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
|
|
|
 |
|
Fencer 2
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 14 мар 2022, 04:53 |
Зарегистрирован: 25 янв 2019, 03:50 Сообщений: 2201
|
|
|
|
 |
|
CG
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 15 мар 2022, 05:38 |
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
|
Шел 2022 год. Су-34 и Су-25 все еще бомбят чугунием с высоты 1-3 км. территорию, напичканную ПЗРК всех мастей и остатками ПВО. Это какой-то сюр. У меня нет слов. Все деньги ушли на замки что-ли. Вместо того, чтобы наштамповать аналог MQ-9 Reaper в количестве хотя-бы 50 штук, мы летаем над головами нацистов с болванками из 80-х. Ну неужели нельзя было дешевых планирующих авиабомб тогда наштамповать для Сушек.
В итоге война, а в армии ни КАЗ на танках, ни БПЛА тяжелого класса. Куда ушли миллиарды всем понятно. Лучше бы евреям деньги заплатили и купили Iron Fist и Spice-250. Раз миллиарды уходят по карманам. После плеяды пленных летчиков перед камерами надо уже начинать чистки высоких погонов. Это уже не смешно.
|
|
|
|
 |
|
nonconvex
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 15 мар 2022, 06:04 |
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 945
|
bredych писал(а): gadeshi писал(а): В конце концов, те же Су-34, как и 24-ки, благодаря Гефесту могут совершать точные чугунометания со сложных видов маневра: кабрирования, боевых разворотов, иммельмана, обходить препятствия и зоны ПВО с подскоком на горке и включением станций РЭБ/отстрелом ППР/ППИ. Все это позволяет сбрасывать бомбы по баллистике, не заходя в зону ПВО, даже Буков. Особенно такое эффективно с ФАБ-500М-62. впервые слышу о "точном бомбометании с кабрирования, иммельманов и прочих горок". Для ядерного бомбометания это понятно: там точность плюс-минус 2 километра мало что значила. Для чугуния - нет. И еще: у бука нижняя граница поражения 15м, ни о каких горках иммельманах и прочем нет речи. Цитата: Везде Су-34 работают на малых высотах как Ил-2 какие-то, и основная загрузка - неаэродинамичные чугунки М-54... Ну так же нельзя... Теряются жизни, техника и престиж ВКС и ВПК. а с этим согласен. Ну и напрасно соглашаетесь. Погрешность 120-мм миномета образца 55-го года порядка нескольких метров на расстоянии пять километров. Стреляет чугуниевой миной. Таким образом, если точно прицелиться, то и с самолета будет не хуже, что и было наглядно продемонстрировано в Сирии.
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 15 мар 2022, 09:28 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 15 мар 2022, 12:13 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
CG
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 15 мар 2022, 13:06 |
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
Eldarado писал(а): Таков Путь. Это не путь. Это коррупция и профнепригодность людей в погонах. Сделать аналоги MQ-9, КАЗ Iron Fist, пусковые с барражирующий припасом а-ля Uvision на базе Тайфун и планирующие авиабомбы можно было и нужно было. Это не построить фабрику с нуля по техпроцессу 5 нм уровня TSMC или разработать ЦП и видео-ядро уровня Intel и Nvidia. Что-то можно было купить у Китая. Что-то украсть через третьи страны у Израиля. Просто все ведомства погрязли в коррупции. Вот и итоги воровства миллиардов и введения в заблуждения начальства. По хорошему, нужно посадить многих пожизненно за проваленные программы и украденные миллиарды.
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 15 мар 2022, 13:18 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
CG одно и то же из темы в тему. Танки с КАЗ точно так же сидели бы в грязи и в кювете без топлива Аналоги MQ-9 мало, но есть пусковые с барражирующий припасом а-ля Uvision мало, но есть. Это настолько огромная операция, с огромной линией фронта, что в этом хаосе может быть все. Самый огромный наш проеб, он в информационном плане. Даже коррупция на мой взгляд не так страшна, как ролики пресслужбы МО.
|
|
|
|
 |
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 15 мар 2022, 13:29 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1921 Откуда: Болгария, София
|
 Эта операция могла бы закончится в рамках 12 часов .... если у тех кто надо было мозгов, не сгустки жира. Дела даже не в аналогов MQ-9 (который г0wно на самом деле) или прочих гаджетов.
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 15 мар 2022, 13:38 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
intoxicated Каким образом? Замочить Зелю и кого то из высшего руководства калибрами? Смысла нет, страна под внешним управлением.
|
|
|
|
 |
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 15 мар 2022, 13:47 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3848
|
|
За 12 часов территория половин Евросоюза. Ничо себе! Как всегда, интоксикейтед в своем амплуа...
|
|
|
|
 |
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 15 мар 2022, 13:57 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1921 Откуда: Болгария, София
|
Цитата: Каким образом?  НЕ ТАКИМ каким демонстрируют сейчас. Цитата: За 12 часов территория половин Евросоюза Сколько часов нужно что бы танк проехал с территории Беларусии до Львова?
|
|
|
|
 |
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 15 мар 2022, 14:01 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3848
|
|
Очень много часов - 1440.
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 15 мар 2022, 14:01 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
intoxicated писал(а): Цитата: Каким образом?  НЕ ТАКИМ каким демонстрируют сейчас. Цитата: За 12 часов территория половин Евросоюза Сколько часов нужно что бы танк проехал с территории Беларусии до Львова? Победить всех стелс-танком во Львове? Ghost of Lvov?
|
|
|
|
 |
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 15 мар 2022, 14:09 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
Цитата: Эта операция могла бы закончится в рамках 12 часов В 2014 г., вполне могла бы. Десант на Киев, вежливые люди в Раде, переход большинства силовиков на сторону России. С другой стороны, в 14 году ВС РФ тоже были далеко не как сейчас. И я не только про банальное отсутствие тех же Калибров, Т-72Б3 с тепловизорами, Ка-52 в товарных количествах, в целом устаревший авиапарк, но и про организационную структуру, с гораздо меньшим числом развёртываемых БТГ, военнослужащих по контракту и пр. Подготовка была хуже, масштабные межокружные учения стали проводится на регулярной основе после 2014 г. Если бы подождали ещё пару лет, было бы еще круче, те же Орионы массово в войсках. Но и ВСУ скорее всего получили бы ряд современных зарубежных систем серьезного уровня (ЗРК БД, РЭБ/РТР, еще больше ударных БПЛА, возможно западные МФИ), насытили бы ракетные войска новым вооружением.
|
|
|
|
 |
|
CG
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 15 мар 2022, 14:14 |
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
Diplodocus писал(а): CG одно и то же из темы в тему. Танки с КАЗ точно так же сидели бы в грязи и в кювете без топлива Аналоги MQ-9 мало, но есть пусковые с барражирующий припасом а-ля Uvision мало, но есть. Это настолько огромная операция, с огромной линией фронта, что в этом хаосе может быть все. Самый огромный наш проеб, он в информационном плане. Даже коррупция на мой взгляд не так страшна, как ролики пресслужбы МО. Нет у нас аналогов MQ-9 и CH-5. Орион не аналог. Совсем. Это другой класс БПЛА. А ударных вариантов 2 из 20, не больше. Никаких 8 хеллфаэров и 500 кг бомб он не поднимет. Ленцетов мало. Сотни даже нет. А на автомобильном шасси нет вообще. Причем здесь КАЗ грязь и кювет. Ну может хватит... Тем более он должен быть, если танк застрял. Это огромная операция. Поэтому аналогов MQ-9 должно быть 50 штук. С запасом в случае потери 20. С Ланцетами нужно 50 Тайфунов по восемь пусковых. Это 500 штук минимум. КАЗ нужны хотя-бы для танков и БМП, БТР на линии фронта. Это 500 машин минимум. И не надо рассказывать сказки, что за 8 лет мы не могли сделать фанеру на радиоуправлении с 4 точками подвески, барражирующую фанеру на радиоуправлении и турели на танк с 2-4 пусковыми с фугасом и радарами под бронекожухами с камерами. Просто кто-то украл миллиарды. Вот и все. Если после всего этого данные люди не сядут пожизненно, то смысл нам уходить от доллара? Что мы строим? Мир с казнокрадами генералами и полковниками, которые плевали на свою страну и солдат? Зачем тогда все это? Зачем новые валютные зоны, альянсы с Китаем, Арабами, Южной Америкой. Нужно устраивать чистки казнокрадов и предателей, иначе смысла в происходящем просто нет.
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 15 мар 2022, 14:22 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
CG писал(а): Что мы строим? И что ты предлагаешь? Социалистическую революцию?
|
|
|
|
 |
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 15 мар 2022, 14:27 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3848
|
|
С этими стратегиями заработал минимум за замминистра Шойгу. Еще раз емкюдевять и цехашпять упомянуть и они станут крутейшие в этом сраном мире.
|
|
|
|
 |
|
|