даже Су-24М тянут

Зачем менять шило на мыло.Ведь по статье Су-34 на КНААЗ,а вы говорите Су-35 в НАПо.

Во влажных мриях.
Может просветите когда Су-24 может куда не будь долететь без ПТБ?
А что там с РЭБ?
А что с разведкой?
А с РВВ?
А нагрузкой?

моё мнение, вся эта эпопея с Су-34 в НАПО - сугубо для поддержания штанов новосибирцев

раз это так важно, пусть налаживают производство более совершенных машин, увеличивая серию Су-35 и снижая цену

всего хорошего !

За каким макаром будет нужен родным ВВС Су-35С при довольно большом контракте на Су-57?
Самолеты полностью дублируют друг друга,при полном проигрыше Су-35С.
Я понимаю покупку Су-30СМ параллельно с Су-35С,там два члена экипажа,задержки по Су-35С,вылизан в серии.

Как я и говорил,аргументов нет.

новая производственная линия Су-30СМ - это растрата госсредств, аналогичная линии Су-34 на НАПО в 2000-х

Су-30СМ уже безнадёжно устарел, как Су-34 ещё до своего рождения

"довольно большом контракте на Су-57" - это вы про недавние "влажные мрии" президента ? пока только о 16шт речь
он сырой, дорогой и неналаженный в производстве

Су-35С - обкатанный, проверенный аппарат, с налаженной линией, с экспортным потенциалом и с потенциалом удешевления для собственных нужд из-за увеличивающейся серии

как я и говорил, не втянете

Опять одни слова.
Может назовете МФИ на начала 2000-х равный Су-30?
Вы проспали,ВВП сказал 76 до 2028 года.
Что касается Су-35С,то перспективы его экспорта не велики.
ОДКБ хочет Су-30СМ,Индонезия мнется,контракт с КНР закрыт.По Алжиру и Египту тоже тишина.

А тут и втягивать не чего,все аргументы сводятся посмотрите на США и Запад у них МФИ и все.

дада, есть такой МФИ, но даже не начало 2000-х, а на конец 80-х
F-15E зовётся

в смысле проспал ? я ж вам об этом и написал
сказать-то сказал
контракт есть?

и сейчас, по классике интернет холиваров, вы мне должны поведать о невероятном ажиотаже после Сирийской кампании со стороны инозаказчиков на Су-34, как они все судорожно хотят его купить !

На нем нет ФАР,ОВТ,ОЛС или вы будите доказывать что ЩАР круче ФАР,а ОЛС в обще не нужно?
Заодно вспомните какой у него запас топлива внутри.
Будет.
Нет,зачем. Я говорю лишь о потребности ВВС России,для стран третьего мира(а в основном они наши клиенты)возможности Су-34 избыточны.

эксперта видно издалека !



избыточны ? как там, кстати, на Су-34 дела обстоят с взаимодействием с наземным КРУС "Стрелец" ? модем изолентой прикрутили уже ? а с тепловизором ? или "Су-34М" ждём ?

не смешите, это мертворожденный ребёнок, который нахрен никому не дался и никогда и не понадобится, кроме МО для поддержания штанов НАПО

То есть опять аргументов не густо.Вы бы хоть посмотрели географию версии Су-30 и Ф-15Е.
Да. А что здесь не понятного,узкоспециализированный тяжелый ударный самолет.
Вон к примеру большинство стран мира штурмовиков не имеют,потому что это узкоспециализированная машина,для них она избыточна.
Ну по этой логике Ф-111 тоже был не кому не нужен(кроме Австралии) и он плохой.

у американцев только на Ф-15Е удалось удачно реализовать ту концепцию, ради которой задумывался Ф-111
методом проб и ошибок
но они хотя бы признали, что из Ф-111 файтер не вышел
зато бомбер хоть куда
получше Су-34 будет

другой вопрос, что концепции "прорыва на ПМВ" и узкоспециализированного бомбера устарели к концу 80-х

Ну да.
Увешен как гирлянда на любой боевой вылет,потому что без ПТБ ,КТБ дальность как у МиГ-29.Одно преимущества и то пока,что ПРНК лучше имеет.

Ну как я и говорил,аргументация, а у них на Западе.

вдумайтесь, самолёт конца 60-х с лучшим ПРНК, чем наше #неимеющееаналогов супероружие

и это отнюдь не единственное преимущество:)

У Ф-15Е ПРНК их 60-х?
Я в обще то говорил что Ф-15 на каждый вылет увешан как гирлянда.

а я про Ф-111

Там только углы обзора больше,при чем по этим показателем Ф-111 превосходит даже Снаипера.
По остальному у меня нет уверенности что Ф-111 лучше.
P.S. У ф-35 ЛТХ в обще на уровне самолетов 60-х годов.

такой же миф, как "хвостовая РЛС" на Су-34

Это факт по Ф-35.

Ети 6000 работников никак не станут гвоздь в гроб авиапромышленности, а региональная социальная проблема.

Ну да, сущая мелочь,перешагнуть через них да и все.
Мы же перешагнули и через большее в 90-е,да так шагали что заново Ил-76 кое как запустили.

с этими (навскидку) и многоми другими положениями кодекса урапатриота я отлично знаком, можете даже не продолжать

ну, а если вам вдруг когда-нибудь захочется изучить реальное положение дел, на тему Ф-35 попробуйте почитать статью:
https://theaviationist.com/2016/03/01/h ... d-account/

хотя бы с гугл.переводчиком

В инете есть точно такие же статье с другим норвежским летчиком который говорит что с ПТБ делал Ф-35.
Лучше подумай,почему флот продолжает покупать Супер Хорннета,а ВВС вспомнили про Ф-15.
В обще темы ушли от темы Су-34.

Вы двое одновременно и правы, и неправы. Су-34 нужен. Никто и не думал прекращать производство. Су-34, Су-35, Су-30СМ, Су-57 - все они нужные, у всех есть преимущества, недостатки (у последнего такие почти нет), но вместе делают синергию для ВКС. НАЗ не погибнет, процессы оптимизации - это перманентные процессы в каждой организацией. Современная экономика не терпит воздух. Все ли ети 6000 работников делали 14-18 Су-34 ежегодно или част персонала курила сигареты в туалете и играла в карты как у АвтоВаз-е до прихода Бо Андерсона? Менеджмент ОАК-а не настолько тупой.

Там помимо 14-18 Су-34,велись работы по Охотнику,Су-34М,участие по СУпер Джету и Су-57.

Велись и ведутся. Значит лавка не сворачивается. Реорганизация. Но журналисты (ай, какие глисты) с этой статьей столько шум наделали что замусорили тему "Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck" в этом форуме.