Американцев-то раскачали на 2 подряд войны с вводом войск и ничего...

Вы намекаете что один и тот же "советник" использует такую стратегию? Как по мне - это конспирология.

Текущей ситуации на фронте.

У нас те же установки не прокатят. Мы не светоч демократии (:

ну-ну - ВТО за 0,5-1муе никак не может быть дешевле ФАБ 19.. года выпуска, которых на складах сотни тысяч (если не мильены) штук, которые даром, т.е. бесплатно, достались нам от Союза, и которые уже в большинстве своем надо утилизировать

ВТО имеет смысл когда надо избежать сопутствующих потерь при точечных бомбежках в населенных пунктах - но как показывает практика, даже с ВТО регулярно крошат госпитали да свадьбы - т.е. приоритет надо отдавать точности-своевременности разведданных, это важнее...

кроме того, мы сознательно не идем на бомбежку в городах-селах - потому как нафиг нам эти риски-проблемы + реально чугунками такие цели не изничтожишь + ну и наконец города должна пехота освобождать, а не авиация

забыл как это вышло?

это для освоившей только простейшее умножение
даром оно лежит на складах, а взрывается на цели оно за большие денюшки


и какой в такое поверит как причину создания ВТО? видимо КВО ББ МБР снижали с км до 150 м по тем же причинам?

а дальше вагоны бомб в десятках вылетов в течение нескольких дней и т.д. и т. п.


потому и нужно ВТО, цели уничтожать, а не киросин с ресурсом и летчиками жечь
ага чужая кровь водица, че ее жалеть

ну-ну, в 99 и 08 м вполне прокатило, да и Крым не без накачки брали

С Дмитрием соглашусь, ВТО там где надо его кидают и испытывают, день вылетов всей авиа группировки в Сирии стоит ~2.1 миллиона долларов США, ВТО в виде КАБ-500(разных) 1 штука стоит ~ 70 тысяч $ США, целей много они обычно не одиночные а групповые и в полях, горах лесах. При той точности новых прицельных комплексах, бомбить цели в отдалении от гражданских объектов эффективней как с экономической точки зрения так и с точки зрения нанесения гарантированного и большого ущерба лучше кинуть за место одной КАБ-500, 4 обычных ФАБ-500 или РБК.
На счет городов не одно ВТО не поможет избежать сопутствующего ущерба, если хотите поразить цели гарантированно. ВТО необходимо и обязательно, цену на него надо снижать, но фалировать на него не стоит и надо считать деньги, США если есть возможность и обычные МК кидают на ура.

да я в курсе что у белоленточников, как у истинных интелехентов-креаклов, проблемы с арифметикой, они даже не в силах понять что 1000000уе (ВТО) > 1000уе (обычная ФАБ) аж в тыщу раз


и УР В-З, и КАБ, и УАБ, и ФАБ к цели доставит один и тот же бомбер - за одинаковые деньги - ваш аргумент не катит


ну не надо так самокритично - причём здесь КВО МБР и избирательное уничтожение отдельных душманов в городской застройке, желательно без потерь среди гражданского населения?!


в вашей реальности может и так - а щас в сирии самолеты таскают по несколько АБ в вылет - так что ваши вагоны АСП мимо кассы


а вот тут соглашусь - каждой цели свой боеприпас - кому-то хватит ФАБ-500, на кого придется тратить Х-29л или КАБ-500


причем здесь кровь, господин тролль? речь шла о том что города всё равно придется брать пехоте, одной авиации не достаточно...

А зря))
вот именно потому и поражают 2 цели на вылет, а не как в начале 3 дня одну пещеру бомбят
цена то попильная))
не способных заменить ВТО
эта экономия обходится в 10 одноразовых сухогрузов и 1-2 рейса ВТА в сутки, а так же в 3-4 не пораженных за сутки целей, т.е. расходуя с гефестом в 4 раза больше бомб мы тратим на каждую цель на 1,5 ляма больше денег
Я не отрицаю что есть цели для гефеста - площедные, лагеря всякие, позиции артилерии и подобное, но по точечной цели - штабу, складу, ОТ, укрепленной позиции, и подобному альтернатива ВТО в виде гефеста ложна
РБК с ИНС/СНС по площадной цели будет замечательно))
и на НАР давно пора ставить Инерциальные корректоры

А что тогда иракцы жалуются на неэффективную авиаподдержку штатов? ВТО не оправдывает ожиданий? Хотя, там вроде и бомбраны B-1B с чугунием - рутинное дело.

С хорошими прицельными комплексами можно и болванки точно ложить. ВТО оставить на особые случаи.

Кстати, про стратегов, вот говорят что для наших целей нет в Сирии, однако американцы для своих цели находят в Ираке.

Никто ни в 99, ни в 08 не рассказывал, что мы несем свет, радость и демократию этим странам. И та и другая зона БД прямо тут, одна совсем недавно частью СССР была. Операция восьмого года вообще считанные дни длилась - большая часть народа даже осознать не успела что происходит. Несмотря на то что культурно Сирия и Чечня различаются наверно также как РФ и Украина (хотя тут мне сложно судить) - в сознании большинства Сирия далекая, заморская и абсолютно чужая страна. В этом разница.

На счет попила вот где по пил -Следует отметить, что стоимость планирующей бомбы GBU-53/B SDB-II с GPS-навигацией составляет $239.000 (около 14 млн. руб.)[6], комплект модернизации JDAM для GPS-навигации для бомбы GBU-31 стоит $70.000 (4,5 млн руб) без учета стоимости самой бомбы.
На счет стоимости не надо , дешевле работать обычными по любому при хороше точности ПРНК, НЕ надо тут в разы рейсы сухогрузов приписывать, сухогруз не Фура это от лукавого. Где нужно именно ВТО (точечная защищенная цель)естественно оно нужно.

удалено
и взять цифру с потолка)) КАБ в серии стоит 10-20 тысяч у.е. с попилом, даже у пендосов в районе 40ка

это потому что у вас в голове звонко, и понимание того что с ВТО самолет поразит 2-4 цели а с ФАБ 0,5-1 за вылет, и то что доставка на аэродром базирования, хранение там АСП стоит дороже денег в военное время (что наглядно показала Сирия и закупка на операцию сухогрузов) и то что риск потери машины и пилотов много выше с чугунками так как с 10 км их не швырнешь хоть как то точно (тем более с Су-30СМ)
Современный МФИ с пилотом и обслуживанием стоит 100-150 лямов, а за свой гарантийный срок сделает хорошо если 200 боевых вылетов, т.е. боевой вылет стоит 750 000-1 000 000 долларов в реале, стоимость ВТАСП по сравнению со стоимостью МФИ просто смешна и главное выбора тратить деньги на МФИ или нет в общем нет, но есть выбор закалачивать ли шуруповертом гвозди или крутить шурупы
при том что точность вооружения повышается ради более эффективного уничтожения врага, а не избегания сопудствующих потерь гражданских, это сказачка для конгресса и и збирателей-домохозяек, а по факту нужно быстро и наверняка поразить цель и не задеть своих солдат на земле, которые при применении ВТО могут взять объект тепленьким
конечно потому что ВТАСП применяют, а когда нет то либо делают два захода, либо все что взяли на цель бросают и наверняка не 10 км
Вы сами не помните что написали?


а чтобы оказывать эффективную и СВОЕВРЕМЕННУЮ поддержку штурма нужно ВТО

так тут и надо понять почему, наиболее вероятно плохое информационное обеспечение ударов
американци то же не за демократию пошли, а за 11 сентября
ну так я и говорю оружие стоит столько сколько вы готовы платить, потому слова что якобы оно дорогое и потому его не применяют - подлог, вновь разарботанный и произведенный чугуний то же поразит своей ценой воображение, как и унитазы за 50000 долларов для МО США
а для GBU-38 всего 35 000)) не правда ли прикольно, учитывая одинаковую начинку? так что дело не в стоимости хай-тек элементов ВТО, а в стоимости мозгов в вашей стране и мохнатых лап
для США JDAM в среднем стоит 1 человекогод от ВВП всего навсего
для РФ КАБ-500С стоит вдвое больше, что следствие большего попила и жмотства на ВТО.
применение в Сирии ВТАСП и ФАБ по факту для бюджета почти одинаково, только применение ФАБ ВМЕСТО ВТО там где его можно применить повышает закупочную цену ВТАСП (меньше серийность)
поймите на АСП бюджет потратит одну и ту же сумму (сколько потребует ВПК на свой прокорм), а вот сколько и каких бомб получат ВКС может быть совсем разным в зависимости от талантов и воли заказчика
это Вы МО раскажите, которое аврально закупило гнилых сухогрузов, а АСП возит ВТА, 100х4х500 = 200 т в сутки для ФАБ-500, при том что надо еще надо 200 т керосина в сутки (а для ВТАСП всего 50) и риски бомбометания с 5 км и с 10 км сильно разные, а уж что делать когда погода станет похуже?

И я напомню что для тех же 100 целей /сут вам потребуется дополнительно закупить и содержать на 200-300% больше самолетов, а так же доставить их на ТВД и разместить там вместе с пилотами и техниками.
отлично видно как начинали с САБами с 2 вылетами на цель и продолжили с комбинированием (ВТАСП + САБ) и 2 целями на вылет
поймите я не против САБ, но у них узкая ниша (большое могущество по площади) и натягивать их как альтернативу ВТО не выйдет не тактически не экономически

Я конечно все понимаю (там целесообразность и все такое), но ВТО необходимо в больших количествах и полезно для многих целей в Сирии.

И, судя по всему, запасы ВТО у нас ниже, чем хотелось бы (и это совершенно нормально, т.к. Сирия это первый действительно высокотехнологичный конфликт для ВКС)

Но в любом случае происходит планомерный вынос инфраструктуры террористов, вряд ли там на месте люди глупее нас))

а чё ж обижаешься, за то что белоленточным интелехентом-креаклом обозвал? - ну дык не стесняйся, носи это звание гордо - ну и форумчанам попроще будет, будут знать ху из ху

+100500
инаращивание выпуска КТРВ (по данным Комерсанта) тому свидетельство

Удалено

Товарищи, давайте без хамства. А то как дети, ей богу

Яволь, покрываюсь розовым мехом)))

щас чуток потру)

Хакамада только что на Эхе сказала, что на месте Путина то же бы вдарила по всем тапкам без разбору))) а СШП заигрались
её сразу заминусовали процентов на 20))

st_Paulus
не справится. мы уже там. как минимум )))) авиацией.

Именно КАБ-500С стоит 3 млн рупий ~ 46 000$ чистый аналог в США надцать раз дороже, обычный чугуний на порядок(и) дешевле в том же США МК-82(аналог ФАБ-250) ~ 3000 $. У нас он совсем бесплатный сейчас пока.
Чисто одно ВТО это тоже от лукавого все должно быть в гармонии.
А то как дети - хочу Модный Айфон и чтоб циганский корпус и лампочки моргали ППЦ.

Для многих случаев, нельзя выделить конкретные координаты, куда целить этим вашим ВТО. Грубо говоря - под вами лес, или пустыня, или городская застройка, где по большой площади сравнительно равномерно и при этом скрытно распределено множество целей - солдат в окопах, миномётов, танков и пр. А если всё это ещё и перемещается? Что тут будет лучше - 1-2 КАБ или десяток другой чугунок или кассет?

ОДАБ-9000

Тогда только бомбер стратег.
Но я говорил не об этом - я говорил, что если брать чисто стоимость (боеприпасов), то в рамках одного вылета, при атаке площадных, или недоразведанных целей, координаты которых точно не определены - "массовый" чугун будет и дешевле, и эффективнее, чем одиночное ВТО.

Ну это как пулемёт и снайперка - одно другим не заменить.

Да не спорю, это я так)