Ой ли? Не надо шапкозакидательных настроений. Наши уже сталкивались с евреями на земле и в воздухе. Напомнить, кто получил по самое не балуй? Это у ребелов нечем базу достать, а у евреев есть. Так что, пока вы тут фантазируете израильско-российскую войну, наши налаживают взаимодействие с Израилем на уровне генштабов. С турками тоже все не так просток. Они вполне могут перекрыть снабжение базы в случае чего. И все, лавочку можно закрывать. База находится в очень уязвимом понложении по снабжениею и без согласия сторон существовать не сможет.

Чо ты несешь? Свой антисеммитский сок мозга оставь для авантюруы. Там такое любят.

Скажите, а приписывание своего текста оппоненту, это теперь в тренде, как гомофилия?.


Турки могут перекрыть себе семяпровод, возможно ещё туриста обидеть какого.
Сейчас всё пошло по сценарию спеленания гопника. Доктрина Монтрё ими соблюдается со страхом перед пиндосами, но с надеждой, что русские прикроют.
Щит, приколоченный чьим-то тёзкой к воротам Царь-Града, у турок именно в исторической памяти.

Там тогда никаких турок в помине не было.

Конвенция Монтре как бы соблюдается, но она во-первых настолько чудовищно устарела текстуально, что турки могут отказаться ее соблюдать, даже формально не денонсируя. И предъявить им по большому счету будет нечего.

Вот например статья в которой собственно основная суть конвенции в данном контексте:

"Статья 19. Во время войны, когда Турция не является воюющей стороной, военные корабли будут пользоваться правом полной свободы прохода и плавания в Проливах, на условиях, тождественных тем, которые указаны в статьях 10 - 18. Однако военные корабли всякой воюющей Державы не будут иметь право проходить через Проливы, за исключением случаев, подпадающих под применение статьи 25 настоящей Конвенции[неактуальна, отсылает к документам Лиги Наций], а также в случае помощи, оказываемой Государству, явившемуся жертвой нападения, в силу договора о взаимной помощи, обязывающего Турцию, заключенного в рамках Статута Лиги Наций, зарегистрированного и опубликованного согласно постановлений статьи 18 названного Статута [неактуально по тем же причинам]."

В общем, как сегодня трактовать эту статью - фиг знает. Корабли воюющих стран имеют право прохода, но при этом им запрещен проход, за неактуальными исключениями.

Например, если Россия будет вести какую-нибудь войну в Средиземном море (как будет определяться статус конфликта - отдельный вопрос), то ей как воюющей Державе проход через проливы будет запрещен, а, например, формально не вооющим кораблям США - разрешен.

При этом у Турции есть более актуальные и вполне однозначные соглашения в рамках НАТО.

Вообще-то по первоначальному (и единственно утверждённому тексту) :

atalex


При всем уважении, но получили люлей, в итоге евреи, тут есть на форуме соответствующая тема.

с Отваги :

Морская пехота РФ вступила в боестолкновение с боевиками «Исламского государства» недалеко от сирийского города Латакия.

Как сообщает информационное агентство "Свежий ветер", представители ИГ в ночь на воскресенье пытались предпринять атаку на авиабазу, однако сами попали в засаду.

В ходе боя российские военные якобы уничтожили часть боевиков, а часть взяли в плен.

Агентство также отмечает, что боевики, попавшие в засаду, располагали подробным планом авиационной базы и четкими спутниковыми снимками с отмеченными ключевыми военными объектами.

Источник:
http://www.segodnia.ru/news/166561

Как там у Картмана.. "я потянул смеховую мышцу"

Сирийская армия 180 тысяч, плюс ополчение 80 тыс, плюс курдское ополчение 30 тыс, плюс Хезболла - 30 тыс. Так что, на земле там есть кому воевать.
Башару нашему Асаду больше нужна техника, спецы, воздушная поддержка и прикрытие, разведданные и связь.

Объявленный поход на ИГИЛ со стороны США выглядит логичным - Исламское государство крушит американских протеже, которые и должны окончательно решить проблему Асада, подарив Обаме так нужную перед выборами очередную голову очередного кровавого диктатора. Публика зело любит такие зрелища. Но пока с головой не срастается. Тем самым планы Обамы в очередной раз нарушаются, и он продолжает оставаться объектом для критики уже своих собственных конкурентов, которые справедливо указывают на отсутствие реальных результатов его политики.
В общем, в чем интерес США и лично Обамы - понятно. Какова логика в риторике России, когда она грозит войной ИГИЛ в текущей оперативной обстановке - загадка. Остается лишь надеяться, что это дымовая завеса и просто слова. Если российские войска действительно будут воевать с ИГИЛ именно сейчас - это будет подарок Западу и третьего эпизода такой союзнической помощи полуживой режим Асада может попросту не пережить.

Анатолий Несмеянов (Эль Мюрид) http://el-murid.livejournal.com/
Нисколько не беря под сомнение необходимость помощи Сирии (хотя в очередной раз повторюсь, то, что сейчас происходит, на помощь похоже мало, пока все слишком напоминает подготовку к прямому втягиванию в конфликт без заявленных стратегических целей), хотелось бы помочь кремлевской пропаганде, использовав ее собственные методические разработки.
ИГИЛ™ #Сам развалится © (что логично - мы ведь не поставляем ему пока газ, уголь, не предоставляем скидки и не докапитализируем его банки)
Нам нужна вся Сирия ©, поэтому нужно ждать и не спешить, демонстрируя #грозное русское молчание ©™
Сирийские шахтеры™ должны сами прогнать ИГИЛ
Если они не хотят этого делать, значит, мы не можем их заставить воевать за свои дома.
Мы не должны делать того, чего ждут от нас США ©.
Наверху виднее, у них больше информации о происходящем. ©
Идет Большая игра™, в которой мы уже выигрываем, хотя наши враги этого еще не понимают ©. Любые наши отступления заманивают врагов в ловушку, из которой они никогда не выберутся.
Если серьезно, то каждый просмотр новостей, а в особенности различных ток-шоу пока очень напоминает цирк. Стремительный разворот на Ближний Восток застал штатных патриотов если не врасплох, то крайне неожиданно. Теперь они вынуждены, проскальзывая в крутом заносе на повороте, с тем же жаром, с которым они объясняли предательство русских на Донбассе и бездействие властей в деле спасения миллионов людей от геноцида киевских карателей, разъяснять крайнюю необходимость сломя голову воевать за двумя морями.
Уже нарабатывается уверенность в голосе и формируются штампы. Неприятные вопросы ведущими деликатно не задаются и в какой-то мере предупреждаются заранее. Учитывая, что война идет уже 4 года, в памяти людей она выглядит одной мутной полосой почти без деталей, поэтому можно смело и вопреки реальности начинать утверждать что-то вроде "Мы всегда помогали и оказывали всю необходимую помощь". Главное - твердость в речевках и полное игнорирование любых неприятных фактов. Что не покажут по телевизору - того не существует.
В общем, ждать какой-то определенности уже недолго. Пока Путин не выступил, большинство системных политологов, способных объяснить вообще любой шаг властей, в основном отделываются общими словами о вреде терроризма и необходимости что-то с этим делать. Тема жертв войны пока не поднимается - чтобы не возник неприятный вопрос, почему нас в таком случае мало беспокоили жертвы на Донбассе. Но через какое-то время, видимо, когда оперативная память будет очищена от предыдущих событий, можно будет разворачиваться по полной программе.

Тема с Сирией имеет кмк (да , я Кэп)) серьезный политический эффект, без серьезной цели развития военной компоненты.
1. Снижение градуса истерики на тему 404. (Вова морозит конфликт)
2. Возвращение позитивной ноты в имидж России и ВВП на фоне активной и (расчет на это) эффективной деятельности по ликвидации угрозы "планетарного" масштаба в лице ИГ. Здесь ставка на впряжение США в соцсоревнование, кто мол лучше и эффективнее борется с врагом. При этом скорее всего следует ожидать, что мы не будем действовать на земле, а будем использовать асп + координация наземных сил Асада и выдача целеуказаний.
3. Сильный психологический эффект в поддержку уставшей армии Сирии.
4. Активно ведется работа по курдам (нам нужна эта территория для коридора), и тут столкновение с интересами евреев (Натаньяху видимо и это обсуждал). Курды должны получить свое государство, и это поддержит Иран.
4. Если получится создать вторую коалицию (Курды, Иран, Ирак в меньшей степени и Ассад), которая будет наиболее эффективна с точки зрения военного потенциала, это будет серьезный вызов "успехам" западной коалиции.
Вывод: удачная операция в Сирии - это серьезная заявка на возвращение в западное инфополе в позитивном свете для ВВП.
Вывод \предположение 2- амерам не выгодно стратегически это все, если нет плана перенаправить поток игил на наши территории, но для этого нужно пройтись огнем по Закавказью\Турции\Ирану... А это уже конфликт другого масштаба, там и до батонов только плюнуть.
Все интереснее и интереснее.

"Гость",

Если российские войска действительно будут воевать против ИГИЛ, то у Асада и курдов высвободятся очень большие силы, достаточные для того, чтобы разбить других террористов, поддерживаемых американцами ("Джабхат ан-Нусра", "Свободная сирийская армия"). Именно поэтому америкашки и их шестёрки так истерят.

Возникает только один вопрос. Где выгода для Российского народа? Не думаю, что военные расходы и груз 200 - это есть хорошо!

Помнится, евреи плакались Путину, чтобы он не поставлял Сирии С-300.
Ибо с их помощью можно установить бесполетную зону над всей Землей Обетованной.

Путин тогда внял их просьбам и утер им слезы.
Но может и передумать.


Закрыть проливы? Это нарушение международного законодательства и непрекрытая агрессия против России. Даже по приказу сверху турки на такое не решатся.

Очень примитивный высер.
Эти оппозиционные гадёныши (мюрид, гиркин и др.) как по единой команде принялись дружно тявкать против Российской помощи Сирии. Намёки на якобы недостаточную помощь ЛНР и ДНР просто смешны. В ЛДНР массово воевали наши "отпускники", это уже факт. И бОльшая часть техники ВСН - российский военторг. А то что гиркину не удалось втянуть Россию в агрессию и открытую войну против Украины - это действительно крупное поражение запада и его ставленников. Россия смогла действовать скрытно, помогла ополченцам разгромить котлы. Это назвали "гибридной войной".
В Сирии всё иначе - нас приглашает помочь законное правительство, Россия не нарушает никких норм международного права. Точно так же французы помогали в Мали. Поэтому мы можем спокойно, не скрываясь, поставлять свою технику.

Выгода для российского народа прямая. Если не задавить ИГИЛ в зародыше в Сирии, то через год боевики этой созданной и спонсируемой Западом террористической организации будут уже в Средней Азии.
И это не потешные каломойские правосеки, а вполне реальная угроза.

Даааааааааа уж, такое не то чтоб написать - читать (!) нужно обдолбаться по самое немогу.

Какие заботливые "гости"
На ваши вопросы отвечает широко известный в узких кругах Дядя

http://glav.su/forum/5-military/31/3336 ... age3336347
http://glav.su/forum/5-military/31/3336 ... age3336400

Если вы в серьез это спрашиваете тут ( а есть сомнение, чт ты тролль, милчеловек) то отвечу коротко.
1. Военные расходы - это загрузка своих предприятий и прокачка скиллов для промыслов.
2. Чем дальше мы уводим от своего центра гемор - тем больше гемора мы создаем противнику.
3. груз 200 - это такой же мем как и заламывание рук в стенаниях на тему слезинки ребенка.
ПС троллинг не поддержу, общение закончу.

ППС про бенефиты. Вы поинтересуйтесь хоть где квоты Газпромнефти и Башнефти с Лукойлом в Ираке и кто там рулит процессами.

Ну не так уж они истерят!;)) Если сравнивать с Украинской риторикой запада, они скорее нас хвалят. Плюсы Сирия как геополитический союзник и возможные контракты по добычи углеводородного сырья, но выгоды для Российского народа не предвидится. Возможно простят наших власть имущих за Крым и разрешат дальше дербанить, а всю тяжесть возможной войны понесут обычные люди.
Принцип все тот же: НАЦИОНАЛИЗИ́РОВАТЬ расходы, Приватизировать доходы.

Интересное что американцы имееют спутниковые снимкы русских самолетов в Сирии но спутниковые снимки MH17 над Украиной у них нет ...

user77
Как вы оцениваете то что миллионы cирийцев бегут и не хотят воевать, не хотят защищать свои дома?
Вот это все они:



Помнится в похожей ситуации вы давали вполне определенные оценки.

Спутник видовой разведки там должен был на месте стоять, ждать пока собьют?

http://www.dailymail.co.uk/debate/artic ... -ISIS.html
Это удивительная отвага британского журналиста так говорить о иностранном политику, потому что СМИ целого мира информировали об этом что их премиерь Cameron как он был на Университете имеел секс ц мертвой свиней ...

sqee
у тебя нет ощущения, что эти "тщедушные бедняжки" на пикчах - часть коварного плана?

ХПП? Нет.

PS Ты не обижайся но там планы кроме ситуативных строить некому. ИМХО.

MH17 - летел. Истребители - стоят днями. Разница принципиальная.

От этих мужиков зависит то, что будет с их Родиной. Они ее бросили - бог им судья.
Действия же государства РФ обусловлены не только умонастроениями населения территорий на которых идет война, но и интересами государства и населения непосредственно РФ. И в Сирии и на Донбассе нашлось достаточное количество людей для защиты своих домов. Это необходимое условие. Более того, как показала практика, оно достаточно для того чтобы Россия оказывала ограниченную и/или опосредованную военную поддержку.
Каковы достаточные условия для прямого втягивания войск РФ в конфликт (полномасштабная общевойсковая операция)?
Очевидно это стратегические долгосрочные интересы. Без Крыма РФ фактически теряла военное присутствие на Черном море и впускала США в свое непосредственное подбрюшье на Кавказе и закавказье. Сирия - это влияние в регионе и выход ВМФ в средиземное море, а главное вытеснение США с главенствующих позиций. Лидеры ближнего востока уже начали общаться с Москвой самостоятельно, без инструкций из Вашингтона. Но это не критический момент для России. Это приятный бонус. Главная цель - Сирия это дверь в комнату переговоров с Европой. Да, нам хреново от санкций. Их сохранение на десятилетия - это не просто % ВВП, это пенсионный возраст, это рождаемость, это медицина и т.д. Выживем и с ними, но преступность за год +6%. Это цена которую россияне платят за Крым и Донбасс. И тем не менее сухопутной составляющей в войне в Сирии у РФ не будет, я думаю.
Донбасс. Ни экономически, ни в военном плане не представляет критического интереса для РФ. Даже вместе с Мотор-сич, Николаевым и Южмашем это не то ради чего начинают войны. Перемещение сухопутной границы на 200 - 500 километров тоже не стоит войны. Донбасс это люди, это соотечественники, это практически сограждане. Это самоуважение и народная гордость. Это Русский мир. Да, в апреле 2014 года РФ была в полушаге от объявления войны Украине за Русский мир. Не случилось. ВВП вместе с совбезом отдали стоп-приказ. Почему? Ответ прост - испугались. Чего? Последствий. Как ни крути, а с точки зрения международного права это была бы агрессия против независимого государства. Это и сейчас-то агрессия. По факту. Правда и государство не независимое, по факту. Но в случае полноценного марш-броска на Киев былабы неиллюзорная вероятность настоящей изоляции и вырыванием РФ с корнем из мировой экономики и политики. Даже Китай тут был бы не слишком нейтрален, как сейчас. Разумеется Россия бы никуда не пропала, выжили бы и так, и не такое переживали. Вот только пропали не только айфоны у молодежи, но и масло у пенсионера. Возможно надолго, возможно вместе с колбасой. Слабо верится? 90-е еще недалеко, так было. И гречка с растительным маслом в течении нескольких месяцев была. А у кого-то макароны, чудные "монодиеты". И преступность и провал рождаемости. И все это реальная цена для 144 миллионов человек на десятилетие, как минимум. Я понимаю, что тому у кого через дом проехал танк, а его детей убило осколками слушать все это по меньшей мере противно. Но руководитель государства должен быть выше эмоций, чтобы не умножить число таких домов и убитых детей. Возможно все было бы хорошо, возможно Европа бы заочковала, а США не успели бы раскачать маятник "международного осуждения". Возможно ВВП совершил ошибку. Все возможно, но мы об этом уже никогда не узнаем. На весах у него были весьма равные величины - жизнь и здоровье 4 млн Донабасса или здоровье и благополучие 144 млн России. Вы готовы сделать выбор? Он сделал.
Обманул ли тебя Русский мир? Решай сам.