| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| Двигатели: избранное http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=32&t=181 |
Страница 24 из 27 |
| Автор: | muxel [ 07 июл 2023, 18:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
Летун писал(а): План развития боевых ТРД ОДК до середины века: спасибо paralay Ссылки принципиально не ставите, ну да ладно, всем пожалуйста! https://twitter.com/MuxelAero/status/16 ... 8140457985 |
|
| Автор: | Летун [ 07 июл 2023, 20:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
Спасибо. |
|
| Автор: | Летун [ 08 июл 2023, 18:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
Доклад ОДК: Перспективы развития двигателестроения -пятое поколение -шестое поколение -изд.30 -АЛ-41-Ф1 -АЛ-51-Ф1 https://vk.com/video-69812_456239911 спасибо Vector |
|
| Автор: | Летун [ 20 июл 2023, 17:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
АЛ-41Ф (изд.20): ![]() @HEMemarian |
|
| Автор: | Vector [ 21 июл 2023, 20:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
![]()
|
|
| Автор: | paralay [ 21 июл 2023, 20:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
Что-нибудь по достигнутым характеристикам изд.20? |
|
| Автор: | ЦАРь [ 22 июл 2023, 11:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
paralay Видимо, невысокие. Я обратил внимание, что СНТК выпускает горячую часть НК-93 под названием "НК-38СТ" для газоперекачивающих агрегатов и электростанций. Аналогично у Люльки изд. 117 стало базой для АЛ-41СТ: https://naukatehnika.com/odk-gotovitsya ... st-25.html Изделие 20 никуда не пошло. А значит, доводить его даже для наземного использования оказалось нецелесообразным. |
|
| Автор: | prototype [ 22 июл 2023, 19:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
Насколько я помню - вместо планируемых 20 тонн на форсаже в реале получили примерно 15. И это при том, что диаметр у изд.20 был существенно больше, чем у Ал-31Ф. Крайние модификации последнего, ака ФМ3 вроде как были дотянуты до 15,5 тонн на форсаже. То есть изд.20 по факту оказалось мертворожденным - отрыжка позднего СССР, когда работали не на результат, а на написание отчетов по НИОКР и освоение средств. |
|
| Автор: | sonic [ 22 июл 2023, 23:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
Марчуков в своём докладе в Самарском университете (см. с 2:03 видео) упомянул о ведущейся разработке на базе изд. 20 (АЛ-41) варианта двигателя для газоперекачки 25-42 мегаватт. В таком виде этот проект получил дальнейшую жизнь. |
|
| Автор: | ЦАРь [ 22 июл 2023, 23:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
prototype 14 - об этом на форуме писали в 2008 году) https://paralay.iboards.ru/viewtopic.ph ... &sk=t&sd=a sonic Значит, не всё так плохо, как думалось. Спасибо! Видео таки нужно посмотреть. |
|
| Автор: | ЦАРь [ 23 июл 2023, 01:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
И вот ещё про 14,4, нашёл ув. Allocer: Цитата: Собственно, именно ситуация с двигателями для ПАК ФА сейчас и вызывает наибольшую озабоченность, грозя превратиться в ахиллесову пяту новой машины. В США в рамках программы ATF для перспективного истребителя на конкурсной основе были созданы новые мощные двигатели с тягой на форсаже до 18 тонн — Pratt & Whittney F119 и General Electric F120. Именно F119 были выбраны для F-22A, обеспечивая самолету и высокую максимальную скорость (будто бы до 2600 км/ч), и крейсерский сверхзвук без форсажа, и хорошую тяговооруженность.
В России же отрабатывавшийся в девяностые годы двигатель пятого поколения АЛ-41Ф для МФИ промышленность так и не смогла довести до ума — вместо планировавшихся 20 тонн тяги было получено максимум 14,4 тонны, а сам двигатель оказался перетяжеленным. В дальнейшем НПО «Сатурн» попыталось с использованием задела по АЛ-41Ф создать двигатели семейства 117 (АЛ-41Ф-1). Однако испытания моторов 117А с газогенератором от АЛ-41Ф пришлось прекратить в 2001 году все из-за тех же технических проблем. Взамен был отработан двигатель 117С с максимальной тягой в 14,5 т, являющийся по сути переработанной форсированной версией двигателя АЛ-31Ф истребителя Су-27. Именно 117С должны устанавливаться на новые истребители Су-35. Для ПАК ФА первого этапа был предложен двигатель 117М — вариант все того же 117С, с использованием газогенератора от АЛ-31Ф, но с новым вентилятором, отвечающим требованиям снижения заметности и позволившим довести тягу до 15 тонн. С этими моторами и полетел Т-50 29 января. Предполагается, что модернизация этого двигателя позволит довести его тягу до 15,5—16 тонн, однако ясно, что дальнейшее вытягивание ресурсов из модернизации заслуженного АЛ-31Ф далее станет невозможным. Также ясно, что с моторами с такой тягой Т-50 будет уступать по скоростным и динамическим характеристикам американскому F-22A, проблематичным является и полноценный крейсерский сверхзвук. Кроме того, если масса самолета будет расти, это станет серьезным затруднением, особенно в свете планов разработки для Индии двухместной версии Т-50. Таким образом, для ПАК ФА жизненно необходим полноценный новый двигатель пятого поколения с новым мощным газогенератором — «русский F119». Создание такого мотора само по себе представляется нетривиальным вызовом для отечественной промышленности, не делавшей новых мощных серийных газогенераторов для авиации с восьмидесятых годов. По сложности и затратности такая программа будет сопоставима с созданием самого ПАК ФА. ВВС России уже несколько лет планируют объявить конкурс на двигатель пятого поколения для ПАК ФА с участием НПО «Сатурн» и «Салют». А время уходит, и самолет уже полетел. (c) М. Барабанов, Moscow defence breif |
|
| Автор: | Memarяn [ 23 июл 2023, 11:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
Vector писал(а): Вот это Молодец! |
|
| Автор: | Memarяn [ 23 июл 2023, 12:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
paralay писал(а): Что-нибудь по достигнутым характеристикам изд.20? По интервью 2009-го года В.М. Чепкина (генеральный конструктор — генеральный директор НПО "Сатурн" им. А. М. Люльки С августа 1984 года), тяга АЛ-41Ф на 15 процентов больше F119. На самом-то деле двигатель пятого поколения у нас есть. Он называется "АЛ 41Ф". Разработка двигателя "АЛ-41Ф" для 30-тонного истребителя "1.44" ОКБ "Микояна" была начата в 1982 году. Двигатель разработан, прошел испытания, мы изготовили их в количестве 28 штук. Часть из них уже по разным причинам списана, но штук 15-17 лежит у нас на складе. Мы поддерживаем их в рабочем состоянии, раз в полгода гоняем, чтобы не загустилась смазка. "АЛ 41Ф" полностью удовлетворяет всем требованиям двигателя пятого поколения по своему весу, по тяговым характеристикам, экономичности, надежности... То есть, двигатель-то имеется, но он оказался великоват для разрабатываемого "Сухим" самолета. (Хотя это тоже вопрос спорный). Двигатель испытан — мы летали на дозвуковой летающей лаборатории, на сверхзвуковой летающей лаборатории — "МиГе-25", у которого в правой гондоле стоял серийный двигатель, а в левой — "АЛ 41Ф". Было проведено более 30 полетов, мы получили положительное заключение, и, наконец, мы дважды подняли самолет "1.44", для которого двигатель и разрабатывался. . . . Американцы в то время закладывали самолет, который сейчас называется "F-22" "Раптор". Из открытых и агентурных источников было известно, каким оружием он вооружен, сколько весит, и многие другие параметры. Наши специалисты взяли вооружение, необходимое для выполнения тех же задач, что и "Раптор" — а оно оказалось процентов на 10 тяжелее американского. Локатор, компьютеры, авионика, и т.д. — все это также оказалось на 15 процентов тяжелее, потому что элементная база была похуже. И когда все это загрузили в аэроплан, оказалось, что он тяжелее чем "F-22". А раз машина тяжелее, двигатели должны иметь бóльшую тягу. Двигатель "F119" имеет тягу 15,5 тонн, а наш "АЛ 41Ф" — на 15 процентов больше. Логика, как видите, простейшая. |
|
| Автор: | sonic [ 23 июл 2023, 12:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
Я Чепкину больше доверяю и не верю в 14.5 тяги для АЛ-41Ф. Проблема в том, что он разрабатывался для конкретно МиГ 1.42 и габариты его и тяга соответствовали заданию. |
|
| Автор: | BBCRF [ 14 авг 2023, 16:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
Memarяn писал(а): paralay писал(а): Что-нибудь по достигнутым характеристикам изд.20? Двигатель испытан — мы летали на дозвуковой летающей лаборатории, на сверхзвуковой летающей лаборатории — "МиГе-25", у которого в правой гондоле стоял серийный двигатель, а в левой — "АЛ 41Ф". Было проведено более 30 полетов, мы получили положительное заключение, и, наконец, мы дважды подняли самолет "1.44", для которого двигатель и разрабатывался.[/b] в этом я очень сильно сомневаюсь ибо тогда в МиГ-25 было бы еще куча пространства. Достаточно сравнить диаметр КНД у Ал-41 932мм, у Р-15Б-300 966мм,а если сравнивать по ФК то вообще там разница в пол метра |
|
| Автор: | Fencer 2 [ 18 сен 2023, 06:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
https://russianplanes.net/id321845
|
|
| Автор: | Fencer 2 [ 27 сен 2023, 04:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
Созданную ОДК систему управления двигателем ПД-8 испытали огнем https://www.uecrus.com/press/sozdannuyu ... ali-ognem/ Цитата: Система управления двигателем ПД-8 для самолета SJ-100, созданная Объединенной двигателестроительной корпорацией Госкорпорации Ростеха, успешно прошла испытания экстремально высокими температурами. Гидромеханические агрегаты САУ-8 выдержали испытания пламенем и сохранили работоспособность при температуре 1100 градусов Цельсия.
Первые испытания на огнестойкость прошли в Центральном институте авиационного моторостроения имени П.И.Баранова (ЦИАМ). Были проверены основные узлы системы, созданной предприятием ОДК-СТАР (входит в ОДК), – агрегат механизации двигателя, дозатор топлива, блок насоса, а также клапан перепуска топлива. «Впервые все гидромеханические агрегаты САУ-8 прошли через имитацию пожара в мотогондоле двигателя. Результат показал, что при создании новых силовых установок закладывается серьезный запас прочности. Эти испытания – еще один важный шаг к сертификации нового российского двигателя ПД-8 для самолета SJ-100», – уточнил главный конструктор ОДК-СТАР Сергей Остапенко. Специалисты ОДК-СТАР в кратчайшие сроки, в течение одного года, создали систему автоматического управления двигателем ПД-8. В июне завершились опытно-конструкторские работы, сейчас заканчиваются предварительные и квалификационные испытания агрегатов, в том числе на климатические, механические и другие внешние воздействия. После летной программы квалификационных испытаний пермские агрегаты перейдут из статуса опытных в серийные. |
|
| Автор: | Fencer 2 [ 29 сен 2023, 04:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
В Самаре откроют опытное производство малоразмерных газотурбинных двигателей https://www.aex.ru/news/2023/9/28/262433/ Цитата: 28 сентября 2023 г., AviaStat.ru – Самарский университет имени Королева совместно с Объединенной двигателестроительной корпорацией (ОДК) Ростеха планирует открыть опытное производство малоразмерных газотурбинных двигателей до конца текущего года. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу Самарского университета.
"Киберфизическая роботизированная фабрика по разработке и производству малоразмерных газотурбинных двигателей (ГТД) создается на территории университетского кампуса в интересах наших индустриальных партнеров — ОДК и "ОДК-Кузнецов". Это уже второй проект, теоретической основой для которого стала концептуальная модель цифрового завода, разработанная сотрудниками Передовой инженерной аэрокосмической школы (ПИАШ) Самарского университета имени Королева. Ранее мы уже сообщали о работе над созданием киберфизической фабрики по производству наноспутников в интересах "Роскосмоса". Оба проекта реализуются параллельно", — рассказал директор ПИАШ Иван Ткаченко. На киберфизической фабрике можно будет отрабатывать процессы цифрового проектирования газотурбинных двигателей, а также готовить инженеров, умеющих создавать цифровые производства и управлять ими. Предполагается, что опытное производство малоразмерных ГТД будет запущено в декабре текущего года. Сейчас завершается закупка станочного и робототехнического оборудования, в ближайшее время начнется его монтаж. Также создается полигон для натурных испытаний. Сферой применения силовых установок, опытное производство которых появится в Самаре, станут беспилотные и дистанционно управляемые летательные аппараты, сообщил доцент кафедры теории двигателей летательных аппаратов имени В. П. Лукачева Евгений Филинов. Фабрика разместится на территории университетского кампуса, где в целом будет две киберфизические фабрики по проектированию и выпуску продукции в интересах космической отрасли и двигателестроения, а также цифровая фабрика по разработке изделий для авиации. |
|
| Автор: | Fencer 2 [ 05 окт 2023, 04:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
Разработки ОДК снизят стоимость испытаний и продлят ресурс перспективных двигателей https://www.uecrus.com/press/razrabotki ... vigateley/ Спойлер: Показать |
|
| Автор: | Fencer 2 [ 17 окт 2023, 03:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
Первые испытания «сердца» ПД-35 превзошли ожидания https://rostec.ru/news/pervye-ispytaniy ... hidaniya-/ Спойлер: Показать
|
|
| Автор: | Летун [ 17 окт 2023, 14:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
Fencer 2 писал(а): Первые испытания «сердца» ПД-35 превзошли ожидания |
|
| Автор: | flankerivo [ 17 окт 2023, 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
Немеренное количество оптическое волокно. Супер! |
|
| Автор: | Fencer 2 [ 14 дек 2023, 07:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
Устройство российского авиадвигателя ПД-14 самолетов МС‑21 ВК-1600В - мощность и технологии |
|
| Автор: | Denis [ 26 сен 2024, 14:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
![]() Цитата: В апреле 2024 года прошли успешные испытания двигателя-демонстратора технологий ПД-35. В условиях открытого испытательного стенда был достигнут проектный уровень тяги на взлетном режиме – 35 тс. Управляющий директор АО «ОДК–Авиадвигатель» Александр Иноземцев поблагодарил «Русполимет» за весомый вклад в достигнутый результат. ![]() |
|
| Автор: | Георгий [ 08 ноя 2024, 10:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
Источник: Спойлер: Показать |
|
| Автор: | Саморез [ 08 ноя 2024, 11:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
Такого двигателя не существует в природе. Если речь об изделии 30, то это не оно. Это изд.177с Vector писал(а):
|
|
| Автор: | paralay [ 10 ноя 2024, 19:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
АЛ-41Ф-1С / изд.117С (Су-35С) 14500 кгс / 8870 кгс АЛ-41Ф-1/изд.117 (Т-50) 15500 кгс/9800 кгс, по другим данным, была достигнута тяга более 16 тонн АЛ-51Ф / изд.30 (Су-57) 17500 кгс / 11000 кгс АЛ-31Ф(П) / изд.177С (Су-27, Су-30, Су-34) 14500 кгс / 8870 кгс |
|
| Автор: | Летун [ 10 ноя 2024, 19:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
Таким образом изд.177С это двигатель предельных параметров в размерности АЛ-31Ф. |
|
| Автор: | TheFriedCat [ 10 ноя 2024, 20:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Двигатели: избранное |
Летун писал(а): Таким образом изд.177С это двигатель предельных параметров в размерности АЛ-31Ф. Ну, нет. Газогенератор там старый. Предельных параметров будет с горячей частью от изд. 30. Едва paralay писал(а): АЛ-31Ф(П) / изд.177С (Су-27, Су-30, Су-34) 14500 кгс / 8870 кгс Ал-31ФП это старый двигатель. Вряд ли 177С будет носить это имя. Если назовут, то скорее всего АЛ-41Ф-1СМ или как-то так. |
|
| Страница 24 из 27 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|