Текущее время: 27 янв 2025, 21:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 25 из 27 [ Сообщений: 781 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2024, 10:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9169
Откуда: Челябинск
изд.177С:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

(с)Михаил Жердев / https://x.com/MuxelAero


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2024, 11:50 

Зарегистрирован: 01 июн 2020, 21:35
Сообщений: 115
Летун писал(а):
Таким образом изд.177С это двигатель предельных параметров в размерности АЛ-31Ф.
Нетрудно догадаться, что 177С это модернизация 117С, то есть АЛ-41Ф-1С для Су-35С. 177, соответственно, должен идти вместо 117 для Су-57Э.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2024, 11:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9169
Откуда: Челябинск
Саморез писал(а):
Нетрудно догадаться, что 177С это модернизация 117С, то есть АЛ-41Ф-1С для Су-35С. 177, соответственно, должен идти вместо 117 для Су-57Э.


Спасибо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2024, 11:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2010, 21:24
Сообщений: 160
Откуда: Москва, РФ
Летун писал(а):
изд.177С:

(с)Михаил Жердев / https://x.com/MuxelAero


Вижу что вы все меня тут любите %



_________________
Энтузиаст реактивного движения
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2024, 12:09 

Зарегистрирован: 30 июл 2023, 11:35
Сообщений: 277
Хм, я думал там будет больше тяга при той же экономичности, а тут тяга 117(без С), но повышенная экономичность. А тяга как раз пригодиалсь бы для того же Т-75, ибо там очень малый зазор выходит для тяговооруженности >=1.0.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2024, 12:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9169
Откуда: Челябинск
muxel писал(а):
Летун писал(а):
изд.177С:

(с)Михаил Жердев / https://x.com/MuxelAero


Вижу что вы все меня тут любите %


Низкий поклон за материалы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2024, 12:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9169
Откуда: Челябинск
Цитата:
а тут тяга 117(без С), но повышенная экономичность

Тяга 117С - 14500, 117 - 15000.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2024, 12:31 

Зарегистрирован: 30 июл 2023, 11:35
Сообщений: 277
Летун писал(а):
Тяга 117С - 14500, 117 - 15000.

Это на ЧР. На ПФ 14000 и 14500.
Т.е. тут имеем прирост тяги +3.5%.
Но по экономичности то же самое, что и у 117С, что как бы не вяжется с нарративом про ее увеличение.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2024, 12:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9169
Откуда: Челябинск
Цитата:
что как бы не вяжется с нарративом про ее увеличение.

Смотря с чем сравнивать ) Какой удельный расход у базового 31Ф?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2024, 12:58 

Зарегистрирован: 30 июл 2023, 11:35
Сообщений: 277
Летун писал(а):
Смотря с чем сравнивать ) Какой удельный расход у базового 31Ф?

В тырнетах пртиворечивые данные. Наиболее часто встречающееся значение для максимала - 0.75, что как бы ниже, чем у 117С и 177С. Есть данные и о 0.795, что как бы похуже. Но тут фокус в том, что они пишут улучшение удельного расхода на всех режимах, по сравнению с предыдущим поколением. А предыдущее поколение - это в том числе и 117С, а тут его нет!
Ну или опять девочка дизайнер, как с дальностью у Су-57Э в 7км.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2024, 13:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9497
а ни у кого не возникло ощущения что про изд. 30 можно забыть? а то как-то фонтан бесконечных версий ал-31 и ни шороха про него.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2024, 14:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9169
Откуда: Челябинск
Цитата:
а то как-то фонтан бесконечных версий ал-31 и ни шороха про него.

Мы больше слышим про деривации АЛ-31Ф/АЛ-41Ф1 потому, что они имеют экспортную направленность. изд.30 на экспорт пока не предлагается - вот о нём и не говорят.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2024, 17:49 

Зарегистрирован: 01 июн 2020, 21:35
Сообщений: 115
По Суд.:
Изд.99: Суд.макс=0,76, Суд.пф=1,92
Изд.117С: Суд.макс=0,77, Суд.пф=1,78

TheFriedCat писал(а):
Хм, я думал там будет больше тяга при той же экономичности, а тут тяга 117(без С), но повышенная экономичность. А тяга как раз пригодиалсь бы для того же Т-75, ибо там очень малый зазор выходит для тяговооруженности >=1.0.
Этот двигатель в варианте с нижней КДА основной претендент на СУ для Т-75. Там тяга без форсажа будет за 10 т.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2024, 17:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32
Сообщений: 549
"Этот двигатель" имеется в виду вариант изд. 30 ?



_________________
МАИ 1988-94
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2024, 17:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9169
Откуда: Челябинск
Да нет же, 177. Сопло изд.177 стоит на КНС #057 и КНС Су-75, так что вырисовывается следующая картина:

Су-57 с изд.177 - на экспорт, с изд.30 - для себя.
Су-75 с изд.177 - на экспорт, с ? для себя.

Саморез

Справедливым ли для изд.177 будет обозначение АЛ-41-Ф2, а для 177С - АЛ-41-Ф2С?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2024, 18:26 

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 502
У 177 диаметр 905, на 57 он ставиться не будет!!!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2024, 18:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9169
Откуда: Челябинск
А что мешает использовать некий переходник?
Да и в конструкцию экспортных машин можно внести незначительные изменения. Вот если бы диаметр был больше предусмотренного конструкцией двигательного отсека - тогда да.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2024, 18:35 

Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36
Сообщений: 535
А почему вывод что это тот самый гибридный двигатель? с технологиями от "5го поколения".
Там прирост тяги обещали в 30 процентов, то есть максимальная в 10 тонн, на форсаже около 16. Здесь цифры меньше.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2024, 19:04 

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 502
От 5 там только КНД


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2024, 19:10 

Зарегистрирован: 01 июн 2020, 21:35
Сообщений: 115
sonic писал(а):
"Этот двигатель" имеется в виду вариант изд. 30 ?
У тридцатки один вариант.

Летун писал(а):
Су-75 с изд.177 - на экспорт, с ? для себя.
У Т-75 другое обозначение двигателя. Для себя не факт что будет. Если будет, тот же.

Летун писал(а):
Справедливым ли для изд.177 будет обозначение АЛ-41-Ф2, а для 177С - АЛ-41-Ф2С?
Нет.

Полумиг писал(а):
У 177 диаметр 905, на 57 он ставиться не будет!!!
Там 2 варианта размерности компрессора. Опытный образец большой.

RondelR писал(а):
Там прирост тяги обещали в 30 процентов, то есть максимальная в 10 тонн, на форсаже около 16. Здесь цифры меньше.
Описание видимо делали под вариант АЛ-31ФП, так что считаем рост от 12500 кгс.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2024, 19:13 

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 502
Летун писал(а):
А что мешает использовать некий переходник?.


КНД 41го отличный переходник


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2024, 19:22 

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 502
Саморез писал(а):
Там 2 варианта размерности компрессора. Опытный образец большой.



ЧУШЬ


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2024, 19:31 

Зарегистрирован: 01 июн 2020, 21:35
Сообщений: 115
Можно еще полужирным написать, реальности это не изменит.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2024, 13:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2010, 21:24
Сообщений: 160
Откуда: Москва, РФ
У меня есть цифры по тягам/расходам из актуальных планшетов ОДК, какие нужны?

Ну и предлагаю подумать ещё про 117М...

177 это замена 99 на экспорт с чуть более лучшей тягой и значительно лучшим ресурсом.



_________________
Энтузиаст реактивного движения
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2024, 13:49 

Зарегистрирован: 30 июл 2023, 11:35
Сообщений: 277
Полумиг писал(а):
У 177 диаметр 905, на 57 он ставиться не будет!!!

Там скорее всего 924.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2024, 13:50 

Зарегистрирован: 30 июл 2023, 11:35
Сообщений: 277
Саморез писал(а):
У Т-75 другое обозначение двигателя. Для себя не факт что будет. Если будет, тот же.

177 в текущем варианте для Т-75 слабоват. Нужно 16 тонн минимум, т.е. форсирование.
muxel писал(а):
У меня есть цифры по тягам/расходам из актуальных планшетов ОДК, какие нужны?

Все!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2024, 16:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9169
Откуда: Челябинск
Изображение

Ссылка PowerPoint

Резервная ссылка

спасибо lazutchik


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2024, 18:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9169
Откуда: Челябинск
Цитата:
У меня есть цифры по тягам/расходам из актуальных планшетов ОДК, какие нужны?


Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2024, 01:04 

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 502
TheFriedCat писал(а):
Там скорее всего 924.

Ну и как ты впихнешь его вместо 31го?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатели: избранное
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2024, 09:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2023, 01:38
Сообщений: 16
muxel писал(а):
У меня есть цифры по тягам/расходам из актуальных планшетов ОДК, какие нужны?

Ну и предлагаю подумать ещё про 117М...

177 это замена 99 на экспорт с чуть более лучшей тягой и значительно лучшим ресурсом.

Поделитесь пожалуйста характеристиками и фото двигателя РД-93МА. Этот двигатель тоже представлен. Спасибо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 25 из 27 [ Сообщений: 781 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB