Потому что, для разгона до упомянутых скоростей нужна будет не РСМД, а могучая МБР типа создаваемого Сармата. Если же нет, то скорости там будут унылые, а в формуле кинетической энергии скорость у нас в квадрате. То есть, выгоднее повышать скорость, а не массу.

Профессор MIT Тэд Постол. Ну про глубину погружения в материю при столкновении он откровенно пальцем в небо озвучил 1 метр. Он просто не знает из какого материала субБП. Но сам и сказал, что почти все его предположения - это просто научно-техническая интуиция, [основанная на десятках лет в науке и работой на военку]. Короче не на пустом месте рассуждает. Профессор в годах, но явно в материале. Опять же сам сказал, что в свое время консультировал Буша и Дика Чейни по науке сопряженной с военкой.

Интересно про то, что по его предположению суббоеприпасы, успев слегка углубиться, мгновенно превратились в газообразную самовзрывающуюся смесь. Что коллаборируется с заявлениями из 404 о том, что они не могут ничего найти/откопать и выдвигают "смелую гипотезу", что дескать все развалилось еще в полете. Ну антикриз ципсошечки. Ну а дедуля правильно указал на то, что после 6 волн прилетов (по 6 суббопоеприпасов в каждом) не видно больших вспышек/взрывов на земле, значит суббоеприпасы углубились и уже там происходили взрывы из-за перехода кинетики в физические процессы по преобразовании плазменной болванки в газообразную самовзрывающуюся смесь. Показал на слайдах примерно и научно-популярно, но не вдаваясь слишком много в науку. Ну и подтвердил свою теорию потом тем, что спустя какое-то время на видео можно увидеть, что на Южмаше происходят 2 больших ярких взрыва, что свидетельствует о том, что-то очень сильно сдетонировало под землей. Значит попали.

Не знаю как яндекс бразуер переведет видео, но на английском довольно доступно и понятно. Есть интересные моменты. Некоторые детали о том, как ракета себя ведет по ступеням и как разворачивается носом и маневрирует уже на апогее в стратосфере, явно от амеро разведки. В общих чертах, но какие-то сведения они спускают своим ученым для почвы размышлений, лол.

Ну и проигнорьте его рассуждения о том, что Путину неправильно объяснили и он мол сказал какие-то некорректные слова про разрушительность воздействия Орешником. У него как и у всех слишком мало достоверной информации. Дедок давно не при делах и только из открытых источников фотки/видео рассматривает.

https://www.youtube.com/watch?v=baAIgkwhCDc

Тоже не простые товариСЧи. Яндекс аудио переводчик в помощь если что.

https://www.youtube.com/watch?v=j8xKjRpHpuc

- максимум скорости 20 махов
- при имапкте о поверхность около 10-11 махов (логично что замедляется в атмосфере очень резко и быстро)
- противобункерный тип вооружения (и не только противобункерный эффект, см: Сейсмическая бомба https://ru.wikipedia.org/wiki/Сейсмическая_бомба)
- "айутинес репорт" - eyewitness report - по сообщениям очевидцев: в миле от завода землетрясение и дом/дома пошли трещинами
- ударили хирургически по цехам 7 и 8, остальной завод не тронули. В подземные бункеры/цеха. Подземное производство. С его слов очевидцы подтверждают, что что-то там дословно "в пыль" (возможно подземные цеха/жб перекрытия, а может и суббоеприпасы при ударе выкинули взрыв энергии и испарились - хз, что именно имел ввиду, потому как он заикается много и бормочет порой чуток бессвязно)
- 404 обнаружили телеметрическую электронику в окрестностях, точнее их обломки. Пуск и удар явно решал еще заодно и экспериментальные цели
- систем и методов перехвата нет
- на восточном побережье США нет ПРО, на западном ПРО неспособна перехватить даже сверхзвуковые ракеты (хороший радар, но ракеты перехватчики надо улучшать)
- Пентагон валял дурака (мужичок сам эксперт-консультант Пентагона)
- амеро разведка все знает/понимает уже давно. Авангард/Сармат даже показали в упор американским специалистам по договору "доверяй, но проверяй"
- ... тд.

Ну и там еще много про Kiel report про 404 и евро ВПК. И про геополитоту, мол мириться надо, русские озлобились очень. Между строк, ждет еще всяких полезных и страшных демонстраций, надеется, что будут, дабы привести в чувство ястребов и политиков. Стивен Брайен нормальный, адекватный; всегда придерживался взглядов стратегического баланса.

Ну не совсем пальцем. Он честно посчитал что будет если бетонный булыжник на скорости 10 махов ударит по бетонной стене. Он тут же испарится и образует кратер, по аналогии с метеоритом. Однако в его рассуждениях ни слова про материаловедение. Вот этот коммент на мой взгляд ближе к истине:



Ну и некое подтверждение оного от Ковальчука, директора Курчатника, хотя и не совсем очевидное:


Основной посыл данного удара - сообщение западным коллегам, дескать хватит господа дурака валять, в мире нет ни одного надежного бункера где вы сможете спрятать свои задницы.

"Обычный" Тополь-М двумя ступенями разгоняет семь тонн до скорости 5,7 км/сек. Никаких Воевод не нужно.

Интересный вариант

А стержни из обедненного урана(интересно) или вольврамовые?

Обшибся, циклограмма не та, "Рокот" - это УР-100Н.
В случае Тополя (Старта) 7,2 тонны получается разогнать "всего лишь" до скорости около 3,8 км/сек.



Впрочем, на мой взгляд, этого тоже вполне достаточно. К тому же до 900 м/с потом вернётся, когда потенциальная энергия снова конвертируется в кинетическую.

https://t.me/bbbreaking/195810

Начинаю подозревать, что это не спичрайтеры, а старческий маразм

Жаль что хороших снимков с южмаша не видел, что-то подсказывает что никак не отменяет орешник ядерное оружие. Ну и про достаточное кол-во как то не смешно.

"В "Орешнике" вся пусковая установка белорусская. Кроме ракеты. Локализация высочайшая. Я ему (Президенту России. - Прим. БЕЛТА) сказал: "Мы не ставим вопрос о ракете. Если надо, будем вместе делать, у нас компетенций достаточно в этом плане, будем помогать, как по атомной станции. А пусковую установку мы произведем - МЗКТ делает. И более серьезные вещи делает. Поэтому вот давайте вместе двигаться", - рассказал Александр Лукашенко.

Ну то есть, "Платформа" пошла лесом как и многое другое из периода Оленеводческого хозяйства.
Жаль что не назвал конкретно тип шасси. Хотя думаю и так скоро увидим.

Для Астролога создана бронированная кабина.

"Платформу" же Камаз делал, ЕМНИП. А они большие любители поимпортировать отдельные узлы и агрегаты, что теперь проблематично.

Так чо, вместо Искандеров Орешники теперь выпускать будут?

Данный МЗКТ12х12 давно катался по парадам в Минске.
лет 15. Делали под схожий проект. Зачем тестировать новую машину? Тем более, если брать за пример МЗКТ, они все похожи, но это отдельная модель именно под такую БРСД. А Камаз делал только танковый тягач 8х8.

Есть схожий с МЗКТ производитель - БАЗ
Много чего с МЗКТ можно сразу на него перести. Но , вероятно, мощностей не хватает

о чем речь?

грузоподъемность шасси под некое изделие 50-55т и длина располагаемого груза не 12м

Так грузоподъёмность шасси или вес "изделия"? Если первое, то г/п надо бы делить раза в полтора. Т. к. пусковое и обеспечивающее оборудование само по себе немало весит. Проще говоря, на шасси г/п 50 тонн, можно базировать изделия весом тонн 30, может чуть более...

Не сработал-то Орешник, как надо. А мог ли, вообще?
Ну, будем ждать повторения, или в этот раз опять ограничатся обещаниями как нибудь ответить, обязательно бахнуть - но потом...???

Просто картинка.


1960 год.Ученые правительства США с полномасштабной моделью в разрезе 155-миллиметрового ядерного артиллерийского снаряда W48 , очень маленького тактического ядерного оружия с взрывной мощностью, эквивалентной 72 тоннам тротила (0,072 килотонны). Около тысячи таких снарядов были произведены во время Холодной войны.

Нет. Схожий был КЗКТ.

Рубеж ?


А что это такое?

Просто слова к просто картинке: сперва по острову Змеиный, а потом по всем степям 404.

Да успокойтесь вы, Платформа О делалась в качестве замены МЗКТ. Тогда Батька бузил, сейчас не бузит и никуда не денется нефиг дублировать.

А про слова главкома о том, что “достаточное количество "Орешника" фактически отменяет необходимость применения ядерного оружия”… имеющий ушы да услышит. Это так называемое “предъядерное" сдерживание. Pre-nuclear deterrence.

Это значит, что наши решили не жечь деньги в топке на “неядерное конвецниональное сдерживание”, а инвестироваться в “предъядерное сдерживание”. Ибо для первой опции нам нужна будет большая армия всех родов войск способная вести бой против 55+ стран, а это дорого, долго и скучно. Какая альтернатива традиционному ядерному сдерживанию? Особенно когда партнеры потеряли берега и слепо верят, что у нас де кишка тонка? Особенно если у них внутри происходят почти неконтролируемые процессы в обществе? Альтернатива в этом случае только единичный показательный удар СЯС или ограниченное применение ТЯО на локальном/региональном уровне на каком-то степном участке ТВД (на 404). Что собственно чревато. Потому как риски велики. И осложнит в дальнейшем дипломатические и экономические отношения с другими странами, которые сейчас либо втайне (но с дружелюбным любопытством) "за нас" или просто пока "на заборе” (корыстно и на пальме, как угодно).

С появлением возможности молниеносного суборбитального кинетического удара в виде систем подобных Орешнику у нас (и у технологически развитого оппонента в дальнейшем тоже) возникает опция “предъядерного удара”, то есть, не прикасаясь к ядерным опциям, испугаться дружно всей планетой и разойтись по сторонам, замириться в какой-либо форме. Это выгоднее чем, условный ядерный удар по острову Змеиному и последующее технологическое и экономическое полу-одиночество на многие десятилетия вперед (опять). Я читал, помню, что американцы видят предпоследним/последним шагом перед финальной ядерной эскалацией удар своей ядеркой по одному из наших маленьких необитаемых островов (на Севере наверное в основном). Какой крайний шаг у нас перед ядерной эскалацией, лично я не знаю, но что-то подобное тоже есть. У США много бесхозных пустынных атоллов опять же. Теперь у нас еще есть и опция с неядерным ударом, но кинетически с орбиты, ведь блоки с кластерами суббоеприпасов можно вывести на орбиты заранее. И держать там их не один год..

Предъядерное сдерживание не отменяет ядерного. И вовсе не значит, что в ядерном оружие не будет необходимости в будущем. Просто инвестиции в развитие и совершенствование будут перенаправлены в сферу орбитального/суборбитального кинетического удара. Так называемая "бомбардировка с орбиты”. Orbital bombardment. Это наша версия “Быстрого глобального удара”. Conventional Prompt Global Strike. Этакий Kinetic_bombardment Russian style. Наши “Жезлы Бога”.



Вроде Локхид Мартин занимался, но судя по всему не справился. Во всяком случае если судить по публичным заявлениям.

Если посчитать по деньгам… Видимо подсчитали, что содержание и увеличение стратегической и дальней авиации (Ту-160М, Ту-22М3, Ту-95, ПАК ДА и тд) с летным составом, техническим и инженерным составом, инфраструктурой, учебками, аэродромами, и прочее прочее будет примерно по такой же цене как и содержание комплексов систем суборбитального удара. Ах, да, еще и склады надо заполнить высокоточными дальнобойными боеприпасами и ракетами самых разных типов. Что тоже дорого. Нет, и это все будет тоже. Но в разумных количествах (с возможностью быстро развернуть производство и увеличить выпуск в несколько раз, если будет надо). Просто к существующему списку опций добавят Орешник и подобные системы для кинетического удара с орбиты. Новый тип вооружения. По заявлениям нашего ВПР пойдет в серию сейчас. Пока с выводом на суборбитальную траекторию с ракетоносителя с земли, но в перспективе на туже суборбитальную траекторию будут/смогут выводить с орбиты.

С точки зрения геополитики, все будет как и прежде, при бабушке. Просто добавится еще одна ступень на порочной дорожке повышения ставок. Орешник лишь одна из ступенек в лестнице эскалаций. То есть будет еще один шаг для призыва к миру перед тем, как показательно разок ядерно ударить. Ибо потом после этого либо мир/жвачка, либо человечество проваливается в пропасть небытия. Взвинтить надо ставки в игре так максимально высоко, чтобы все стороны поняли, что надо договариваться (не местечково по Украине, а вообще о безопасности на планете, da big picture), но в этом процессе можно “увлечься” и очень опасно подойти к черте, после которой уже не будет возможности отыграть назад, взять слова назад и условно убрать ракеты с Кубы/Турции/Германии/Белоруссии. Должна быть черта, за которую нельзя заступать самому или подталкивать/принуждать других на пересечении (чем собственно они и занимаются). Должен быть безопасный этап для эскалации, чтобы все поняли “стоп, дальше нельзя так”. Что называют: "эскалировать для того, чтобы деэскалировать” - escalate to de-escalate. Системы суборбитального кинетического удара типа Орешник будут одной из ступенек в этом процессе эскалации для деэскалации. И потенциальные показательные удары тоже вполне вероятны. Например по ПРО в Польше и Румынии. Для того, чтобы отыграть разширение НАТО к нашим границам. И прочее. Для того, чтобы подойти к черте, после которой уже надо будет только деэскалировать геополитическую ситуацию.

В перспективе будут и системы орбитального кинетического удара. Бомбардировка с орбиты. Когда на орбите будет на постоянной основе крутиться пару десятков спутников. С возможностью при эскалации увеличить их на несколько сотен. Пускай себе гуляются там на орбите. По надобности всегда можно будет при подходе срока эксплуатации такого спутника бомбануть с него какого-нибудь террориста или в рамках очередных военных учений. Не надо грузить крылатую/аэробаллистическую ракету на самолет или корабль и посылать далеко и с риском потери платформы-носителя. Ведь надо еще и базу(ы) где-то не только в границах России держать, а это тоже долго и дорого. “Суборбита”/орбита - наша военная “база". Со спутника на орбите всегда можно будет оперативно скинуть на голову террористам головорезам и и прочим "умеренным борцам за свободу” кинетический боеприпас с гиперзвуковой скоростью. В различном исполнении суббоеприпасов - это примерно диапазон маленького-большого ФАБа. 250-1000 TNT. С пенетрацией бункеров если потребуется. А может и больше разрушительной мощи, потому как мы просто не знаем что там за nanoenrgetic материалы сейчас. Ведь конфигурация этих суббоеприпасов в будущем может быть очень разнообразной и гибкой. Под задачу. Для спецефический целей. Тут простор для инженерной фантазии и экспериментов. Стоит отметить, что это оружие быстрее и оперативнее чем любая авиация и крылатые ракеты/Искандеры. Ну и наземный потенциал залпа из тысяч(и) Орешников надо держать всегда готовыми. Наземные мобильные колесные комплексы на дежурстве. Уверен на поезда их тоже лекго поставить. Катать на рельсах по всей стране.

Плюс способность резко увеличить выпуск этих систем в случае острой нужды. Ведь средства вывода на орбиты таких военных спутников всегда могут быть использованы и для мирных целей. Тут надо подумать об унификации массового выпуска. Если мирное время - используем ракетоносители для вывода гражданских спутников на орбиту, если время неспокойное, то выводим на орбиты орбитальные бомардировщики. Мирных спутников надо будет много в будущем: и для гражданской связи, и для экономики, и для разведки. И условные геопространственные задачи для мирного трактора и т.д... Качественная спутниковая разведка нужна. ДРЛО и АФАР самых разных типов и размеров переносить на орбиту надо. Ибо сейчас, ВС РФ - это подслеповатый медведь. Много огневой мощи, но плохая ситуационная осведомленность на поле боя. Огневое поражение хоть и по более выгодным ценам у нас, но медленная разведка и оперативнo-тактическая слепота сводит ее на минимум эффективности. Быстрая и оперативная разведка резко увеличивает эффективность огневой мощи, а это значит быстрая победа и меньшее количество жертв всех сторон. Надо множитель эффективности огневого поражения. Особенно для дорогих высокоточных и дальнобойных ракетных и авиационных систем. Для комплементации Орешника и грядущих систем орбитальной бомбардировки надо развивать разведку всех масштабов и типов, чтобы разведка поминутно могла отследить и установить координаты цели. Тогда это будет действительно множитель силы. Force multiplier для орбитальной бомбардировки.


Ну и если почитать про Rods from God и процитировать вики словами:

Кинетическая бомбардировка (кинетический орбитальный удар) — гипотетический вид военных действий, заключающийся в бомбардировке земной поверхности из космического пространства инертными (бездвигательными) снарядами, которые при сходе с орбиты будут иметь гиперзвуковую скорость в момент попадания. Разрушительная сила подобного снаряда заключается в высвобождении накопленной кинетической энергии.

Простейший вид подобного боеприпаса — литые болванки на 100 % из металла. Потенциальный пример — космический спутник с обоймой из вольфрамовых болванок и тяговой системой: при получении сигнала он выпускает болванку в атмосферу по суборбитальной траектории на поражение цели; под действием гравитационного притяжения болванка набирает колоссальную скорость, которая незначительно падает при прохождении плотных слоёв атмосферы до столкновения с целью. Для увеличения скорости и снижения аэродинамического трения снаряду придаётся форма стержня.

Преимущества такого оружия: возможность удара по траектории под крутым углом на огромной скорости, делающая защиту крайне сложной, а также ненужность боевой части со взрывчатым веществом.

Под Договор о космосе такое оружие не подпадает.

Идея иметь отечественную линейку ВМП была хорошей и нужной, но нужно было кооперировать компетенции с возможностями основного исполнителя...


Можно просто понаблюдать как изменялось шасси под некое ТЗ...

Лучше всего использовать какой нибудь такой тягач - https://www.ixbt.com/news/2023/05/06/6x ... -rav4.html

Максимально замаскировав под "гражданский"



Когда-то уже был такой проект для МБР Курьер - https://topwar.ru/68819-proekt-podvizhn ... kurer.html



Да и ПУ для крылатых ракет и ОТР по возможности прятать в контейнеры подобно проекту "Клуб"

Не светила ли та сторона поражающие элементы?

Насколько я понимаю, только такое в общих чертах показывали (в рамках программы Rods from God):



и китайцы что-то подобное высотным аэростатом на большую высоту поднимают и запускают вниз: