|
| Автор |
Сообщение |
|
CaptainObvious
|
Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"  Добавлено: 30 ноя 2024, 11:09 |
Зарегистрирован: 20 янв 2024, 19:15
Сообщений: 87
|
Цитата: Противобункерный, метров на пятьдесят вглубь. Вообще то похоже возможны кинетические (вольфрамовые) пенетраторы с небольшой БЧ (до 50кг) и умеренным весом в 500кг которые смогут проникнуть в защищенных подземных сооружении на глубинах где то 350м. Скорость удара более 3 км/с.
|
|
 |
|
 |
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник" Добавлено: 30 ноя 2024, 11:19 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6545
|
lazutchik писал(а): Западным снимкам я не верю. Пока не продолжаю... А что ты там хочешь увидеть? Было же видно по фонтанчикам земли что суббоеприпасы ушли на глубину. На поверхности никаких особенных разрушений и не должно быть, только дырки.
|
|
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник" Добавлено: 30 ноя 2024, 11:46 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5941
|
|
CaptainObvious
Что будет с "небольшой БЧ" в момент удара о поверхность?
_________________
Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
|
|
CaptainObvious
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 ноя 2024, 12:27 |
Зарегистрирован: 20 янв 2024, 19:15
Сообщений: 87
|
Цитата: Что будет с "небольшой БЧ" в момент удара о поверхность? Такой удар о поверхности по характеристикам замедления пенетратора сопоставим с разгоном обычного снаряда в стволе орудия, при этом замедление в абсолютном выражении даже несколько ниже. Понятно что БЧ и система управления (высокоточный пенетратор все таки) находятся в хвосте. Если пенетратор в весе к 1000кг , скорее всего (но не ясно) возможно достижение глубины поражения чуть более 500м в грунте. Скорость удара более 3,5 км/с и апогей траектории хотя бы 800км, т.е. нехилая БРСД.
|
|
|
|
|
|
|
lazutchik
|
Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник" Добавлено: 30 ноя 2024, 13:39 |
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 18:08
Сообщений: 349
|
крокодил писал(а): А что ты там хочешь увидеть? Было же видно по фонтанчикам земли что суббоеприпасы ушли на глубину. На поверхности никаких особенных разрушений и не должно быть, только дырки. Воот! Как раз дырки хочу посмотреть, точнее, их расположение.
_________________
Горыныч - ИМБА.
"ОНФП" - Опять Новые Физические Принципы.
|
|
|
|
|
|
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: Добавлено: 30 ноя 2024, 13:49 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2177
|
CaptainObvious писал(а): Такой удар о поверхности по характеристикам замедления пенетратора сопоставим с разгоном обычного снаряда в стволе орудия, при этом замедление в абсолютном выражении даже несколько ниже. Понятно что БЧ и система управления (высокоточный пенетратор все таки) находятся в хвосте.
Если пенетратор в весе к 1000кг , скорее всего (но не ясно) возможно достижение глубины поражения чуть более 500м в грунте. Вы бредите
|
|
|
|
|
|
|
CaptainObvious
|
Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник" Добавлено: 30 ноя 2024, 14:01 |
Зарегистрирован: 20 янв 2024, 19:15
Сообщений: 87
|
|
Разгон снаряда 5000-10000 G в стволе, удар и уход пенетратора в грунт в несколько раз ниже.
|
|
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Добавлено: 30 ноя 2024, 14:20 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5941
|
CaptainObvious писал(а): Вы посчитайте не через ускорение, а через Eкин=½mv².
_________________
Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник" Добавлено: 30 ноя 2024, 16:14 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6054
|
|
Можно прикинуть иначе.
Объемный вес ВВ - ну пусть в пределах 1,5-2 т/м³, а материала пенетратора (смотря какого) может быть и в 10 раз больше! Т. е., начиная с какой то определённой скорости, ВВ при взрыве выделит меньше энергии, чем если заполнить объём, отведенный под ВВ, тяжёлым материалом, и быстро замедлить болванку при прилёте.
_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник" Добавлено: 30 ноя 2024, 19:40 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12908
Откуда: Нижний Новгород
|
Цитата: Путин рассказывает про Орешник. Все что находится в центре, превращается в пепел и разлагается на составляющие элементы...
Ракета «Орешник» представляет собой облегченный РС-26 «Рубеж», то есть такую же ракету, но без одной ступени. «Орешник» пролетел всего за 15 минут из России до Украинского города, пиковая скорость «Орешника» составила 11 чисел Маха (13475 км/ч). Ракета получила разделяющуюся головную часть с 6-ю управляемыми блоками индивидуального наведения.
«Орешник» не точное оружие, разброс может составлять до сотен метров, однако множественные блоки увеличивают вероятность поражения цели.
По сути, глава государства заявляет, что массированное применение «Орешника» в неядерном оснащении по своей мощи будет сопоставимо использованию тактического ядерного оружия.
Самое главное преимущество - полное отсутствие систем ПВО для противодействия такому оружию. Орешник будет применен в самое ближайшее время, скорее всего как часть залпа из сотен ракет и дронов. https://t.me/sanya_florida/21955
_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник" Добавлено: 01 дек 2024, 20:46 |
| Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12908
Откуда: Нижний Новгород
|
Если розовые суббоеприпасы сделать монолитными из вольфрама, то масса одного будет 127 кг, а масса боевого блока в сборе 880 кг Масса ядерного боевого блока 150 кг 
_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
|
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник" Добавлено: 02 дек 2024, 00:33 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
|
paralay писал(а): Если розовые суббоеприпасы сделать монолитными из вольфрама, то масса одного будет 127 кг, а масса боевого блока в сборе 880 кг
Масса ядерного боевого блока 150 кг ЭЭЭ, а это что-за чудо физика с ядерными блоками? С чего бы им быть тяжелее вольфрама? Самые простые плутониевые заряды, которые работают за счёт увеличения плотности за счёт перекристаллизации всё равно имеют взрывчатку в составе, которая лёгкая, плюс всё что надо для детонации. Более мощные вообще с нейтронными отражателями из бериллия. Ну или хотя бы оболочку какую. Термоядерные вообще газом наполнены.
|
|
|
|
|
|
|
Ludio0
|
Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник" Добавлено: 02 дек 2024, 15:36 |
Зарегистрирован: 06 июн 2023, 19:02
Сообщений: 266
|
RusWin писал(а): paralay писал(а): Если розовые суббоеприпасы сделать монолитными из вольфрама, то масса одного будет 127 кг, а масса боевого блока в сборе 880 кг
Масса ядерного боевого блока 150 кг ЭЭЭ, а это что-за чудо физика с ядерными блоками? С чего бы им быть тяжелее вольфрама? Самые простые плутониевые заряды, которые работают за счёт увеличения плотности за счёт перекристаллизации всё равно имеют взрывчатку в составе, которая лёгкая, плюс всё что надо для детонации. Более мощные вообще с нейтронными отражателями из бериллия. Ну или хотя бы оболочку какую. Термоядерные вообще газом наполнены. Масса всего боевого блока будет 150 кг, а не каждого суббоеприпаса.
|
|
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник" Добавлено: 02 дек 2024, 18:01 |
| Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12908
Откуда: Нижний Новгород
|
|
как вариант внутри суббоеприпаса вольфрамовый стержень, всё розовое - не метал.
приблизительная масса одного суббоеприпаса 15 - 20 кг, боевой блок в сборе вероятно те же 150 кг
_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
|
|
Дмитрий В.
|
Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник" Добавлено: 02 дек 2024, 18:05 |
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32
Сообщений: 293
|
paralay писал(а): Цитата: Путин рассказывает про Орешник. Все что находится в центре, превращается в пепел и разлагается на составляющие элементы...
Ракета «Орешник» представляет собой облегченный РС-26 «Рубеж», то есть такую же ракету, но без одной ступени. «Орешник» пролетел всего за 15 минут из России до Украинского города, пиковая скорость «Орешника» составила 11 чисел Маха (13475 км/ч). Ракета получила разделяющуюся головную часть с 6-ю управляемыми блоками индивидуального наведения.
«Орешник» не точное оружие, разброс может составлять до сотен метров, однако множественные блоки увеличивают вероятность поражения цели.
По сути, глава государства заявляет, что массированное применение «Орешника» в неядерном оснащении по своей мощи будет сопоставимо использованию тактического ядерного оружия.
Самое главное преимущество - полное отсутствие систем ПВО для противодействия такому оружию. Орешник будет применен в самое ближайшее время, скорее всего как часть залпа из сотен ракет и дронов. https://t.me/sanya_florida/21955Прошёлся по ссылке: ВВП нигде не говорит, что орешник - это "Рубеж - 1 ступень".
|
|
|
|
|
|
|
Дмитрий В.
|
Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник" Добавлено: 02 дек 2024, 18:09 |
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32
Сообщений: 293
|
|
Самое простое, хотя может быть и ошибочное, предположение:
1) РС-26 - это редуцированный ЯРС или Тополь -М - две первых ступени (а-ля Пионер и Темп-2С).
2) Орешник - это РС-26 с боевым оснащением нового типа.
|
|
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник" Добавлено: 02 дек 2024, 18:36 |
| Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12908
Откуда: Нижний Новгород
|
|
значит в другом свежем видео надо поискать
_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
|
|
krane
|
Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник" Добавлено: 02 дек 2024, 22:34 |
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
|
|
Там возможно целый автобус из 36 элементов. Группы по 6 элементов прилетают через равные промежутки времени.
|
|
|
|
|
|
|
BPU
|
Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник" Добавлено: 03 дек 2024, 00:51 |
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59
Сообщений: 489
|
Нет ни одного видео, где Путин говорит про Рубеж. Но есть видео https://tvzvezda.ru/news/202411281635-8hg5S.html второе здесь, где он говорит про количество боевых блоков, он произнес слово " десятки" а не "десять", как начали "цитировать" со вчерашнего дня некоторые "эксперты". То есть реально 36 получается на одной ракете в данном случае.
|
|
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник" Добавлено: 06 дек 2024, 20:26 |
| Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12908
Откуда: Нижний Новгород
|
Академик Юрий Соломонов о почве для "Орешника", ракетах "ЮжМаша" и токсичности Украины https://youtu.be/pb_P6c4aE90
_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник" Добавлено: 06 дек 2024, 22:06 |
| Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12908
Откуда: Нижний Новгород
|
масса суббоеприпаса 14.6 кг Скорость прилёта 2.95 км/с Энергия 65.26875 МДж Суммарная энергия 65.26875 МДж × 36 суббоеприпасов = 2349.675 МДж Цитата: энергия артиллерийских ядерных боеприпасов может составлять от 334.72 МДж до 9204.8 МДж в зависимости от их мощности. расчёт от нейросети 
_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
|
|
lazutchik
|
Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник" Добавлено: 08 дек 2024, 14:02 |
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 18:08
Сообщений: 349
|
RusWin писал(а): У нас в загашнике ещё лежит 120 тонн ещё советского плутония, с которого американцам ТВЭЛы делали для реакторов. Лежало 500 тонн. Куда ещё больше то? А зачем в ТВЭЛах оружейный плутоний? 
_________________
Горыныч - ИМБА.
"ОНФП" - Опять Новые Физические Принципы.
|
|
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник" Добавлено: 08 дек 2024, 15:11 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6054
|
lazutchik писал(а): RusWin писал(а): У нас в загашнике ещё лежит 120 тонн ещё советского плутония, с которого американцам ТВЭЛы делали для реакторов. Лежало 500 тонн. Куда ещё больше то? А зачем в ТВЭЛах оружейный плутоний? Наверное, там подразумевался всё же оружейный (обогащённый) уран. https://ru.wikipedia.org/wiki/Соглашение_ВОУ-НОУВот для него и 500 тонн это не так что бы много.
_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
|
|
krane
|
Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник" Добавлено: 08 дек 2024, 15:20 |
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
|
paralay писал(а): масса суббоеприпаса 14.6 кг
Скорость прилёта 2.95 км/с
Энергия 65.26875 МДж
Суммарная энергия 65.26875 МДж × 36 суббоеприпасов = 2349.675 МДж
Для 500 кг "БетАБ" бч Кинжала возможен расчет для сравнения?
|
|
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник" Добавлено: 08 дек 2024, 15:24 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6054
|
|
Надо знать скорость. Остальное - физика, 7 класс.
Но 98 кг ТЭ в Бетабе - это уже 420 МДж.
_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
|
|
krane
|
Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник" Добавлено: 08 дек 2024, 15:28 |
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
|
|
Я умножаю 14.6 кг на 36, получаю примерную массу БЧ Кинжала. Что то здесь не так.
|
|
|
|
|
|
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник" Добавлено: 08 дек 2024, 20:25 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
|
lazutchik писал(а): А зачем в ТВЭЛах оружейный плутоний? Плутоний тоже пихался в ТВЭЛы. катерник писал(а): Наверное, там подразумевался всё же оружейный (обогащённый) уран. https://ru.wikipedia.org/wiki/Соглашение_ВОУ-НОУВот для него и 500 тонн это не так что бы много. Почему не много то? Посчитай в переводе на боеголовки того же ЯРСа.
|
|
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник" Добавлено: 09 дек 2024, 14:03 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5941
|
|
Чем вариант "36 суббоеприпасов по 200 кг" не устраивает уважаемую публику?
_________________
Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
|
|
krane
|
Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник" Добавлено: 09 дек 2024, 16:19 |
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
|
ЦАРь писал(а): Чем вариант "36 суббоеприпасов по 200 кг" не устраивает уважаемую публику? Это уже Воевода носитель получается. Учитывая любовь к символизму у массонов и иллюминатов, вполне возможно.
|
|
|
|
|
|
|
|
