Текущее время: 27 янв 2025, 20:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 7 из 12 [ Сообщений: 357 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2024, 22:05 

Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59
Сообщений: 489
катерник писал(а):
Нет, этот вариант тупиковый. Ну или временный, пока делаем новую ракету.
Во первых, хз что там со старыми Тополями. Многие из них утилизированы, в т. ч. пусками. Если ещё и остались - кто поручится, что у них всё стабильно с топливными зарядами? Да и по любому, их немного, а нам нужна массовая ракета в серии, а не доедание советских заделов (если, повторяю, они вообще остались). Завтра старьё закончится, и что пускать будем?


Естественно отчасти временный , для массовости, и в добавление к производству новых. Нужна массовость, эта невойна показала что количество решает многое.
Старые Тополя согласен. А вот Тополя М есть вполне, свежие, еще и с дежурства не сняты.
Насчет тупика. Это такой же тупик как тащить с баз хранения Д 74, М 46, Т 55, БТР 90, стрелять Прогрессом с комплекса Утес и даже модернизировать Т 62. Смеялись, но стреляет и вполне себе убивает.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2024, 22:23 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6054
BPU писал(а):
А вот Тополя М есть вполне, свежие, еще и с дежурства не сняты.

А вот и не надо их снимать с дежурства! Это МБР, это последний довод.
С укропами и Ко - можно и нужно разбираться более простыми, дешёвыми и массовыми средствами!



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2024, 22:33 

Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59
Сообщений: 489
Там Поцман Полуякеменковский вещает что якобы НОТАМ вышел новый на Кап Яр.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2024, 23:48 

Зарегистрирован: 20 дек 2010, 19:18
Сообщений: 623
BPU писал(а):
Там Поцман Полуякеменковский вещает что якобы НОТАМ вышел новый на Кап Яр.

https://topwar.ru/254504-ukrainskie-mon ... n-jar.html
Россия готовит еще один удар по Украине, судя по тому, что российское Минобороны официально сообщило о двух ударах ракетами ATACMS по Курской области, состоится он в ближайшее время. Так что Киеву необходимо готовиться.
Между тем на Украине объявлена воздушная тревога, украинские мониторинговые ресурсы пишут об угрозе удара баллистических ракет, что якобы зафиксированы признаки нового запуска ракеты с территории полигона Капустин Яр в Астраханской области. В то же время признают, что данный пуск может иметь имитационный характер.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2024, 23:50 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6545
катерник писал(а):
Кстати, вчера говорил с чуваком, у него родня вна, и они нормально общаются (адекватные). Так вот, Южмаш работает, был перерыв и то лишь в некоторых цехах, буквально на день, пока там лазили "компетентные органы". В настоящий момент все оцепления сняты, рабочие на своих рабочих местах.

Понятно что повреждения локальные и сразу весь завод от этого не встанет, так чтобы всем ходить было некуда. Вопрос, какие технологические цепочки нарушились.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 00:53 

Зарегистрирован: 20 мар 2023, 23:45
Сообщений: 106
Цитата:
На этапе входа в плотные слои атмосферы ракета была зафиксирована на высоте 126 км со скоростью 13 600 км/ч. Эти точные данные, полученные от источников, имеют решающее значение для анализа особенностей удара.

Разделение боевых частей:
На высоте около 100 км произошло разделение кассетной боевой части на шесть суббоеприпасов. Каждый из них получил индивидуальную траекторию для точного поражения выбранных участков цели.

https://t.me/don_partizan/6810

Циферки, если вдруг поможет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 01:04 

Зарегистрирован: 07 окт 2024, 22:06
Сообщений: 4
С такими параметрами, да горизонтальный полёт... Вот тогда действительно завод загрустил бы, а не одна показуха. Хотя скорее вопрос выбора цели. Площадным ущерб минимален. А вот компактным, вроде авианосца, могло бы и одного блока хватить.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 02:00 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6545
ramzay писал(а):
С такими параметрами, да горизонтальный полёт... Вот тогда действительно завод загрустил бы, а не одна показуха. Хотя скорее вопрос выбора цели. Площадным ущерб минимален. А вот компактным, вроде авианосца, могло бы и одного блока хватить.

Вроде авианосца даже если рядом войдет в воду 50-кг болванка, будет такой гидроудар что может запросто корпус проломить. А авианосец это настолько сложная штука, что практически от любого серьезного повреждения полностью теряет боеспособность. Он хрустальный.
Но фундуком по авианосцу вряд ли кто то стрелять будет, для этого есть более специализированные средства.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 02:20 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6545
Скорость кстати можно прикинуть, там на видео есть метка с адресом здания на котором стояла камера, оно где то в километре от завода. Но мне лень считать)
Можно посчитать еще по трубам, которые были в засветке, если принять что труба метров 60. Хотя я хз какие там трубы, может быть и выше.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 07:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7224
Удар Орешником по Южмашу сродни Пересильд в космосе. Столь же красиво, сколь и бессмысленно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 07:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9497
если убили завод, то не столь уж и бессмысленно


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 08:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7224
С чего это его убили? Кто-то верит, что 36 инертных маленьких болванок чего-там уничтожили на площади с небольшой город?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 08:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9497
atalex писал(а):
Кто-то верит, что 36 инертных маленьких болванок чего-там уничтожили на площади с небольшой город?

ну хер его знает. слухи ходят разные. да и про 36 маленьких - это тоже слухи. может же быть 6 больших и 30 ложных. или 18 средних и 18 ложных.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 08:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7224
Насколько я слышал, Южмаш как работал, так и работает. Ну, может дырок в крышах побольше стало.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 08:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9497
я слышал и такое и то что там вообще полные руины :D объективных данных пока нет (ну кроме того мутного снимка из двух с половиной пикселей)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 08:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7224
Well писал(а):
(ну кроме того мутного снимка из двух с половиной пикселей)

Это потому что вместо спутников шаболду крашенную на орбиту запускали .


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 09:48 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3848
Нет. Все банально просто. Ето потому что вместо боеголовок неядерного исполнения, напичканные каким то зарядом, запускали 36 болванок. Ето сугубо полит решение ВПР России. Еще раз слишком безумно (для военного времени) гуманное отношение ВПР России к тех обьектов (а не субьектов) вна Укре снова наделало противоположный ефект. Если чиновники decision maker-ы после 10 лет войне против Запада все еще не смогут понят что "нормальный мир в мире" хочет и ищет серьезный зрелищный ответ, от которого у партнеров зубы упадут, тогда все потеряно.

Сейчас после последних двух ударов укров, крайнее время зарядить еще 36 боеголовок с неким веществом (конечно неядерным) и хелоу Куев.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 11:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5941
flankerivo
Заряд болванке не нужен. На скорости 3 км/сек болванка массой 200 кг имеет тротилловый эквивалент 200 кг. Столько же взрывчатки несёт ФАБ-500, например.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 11:37 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6545
ЦАРь писал(а):
flankerivo
Заряд болванке не нужен. На скорости 3 км/сек болванка массой 200 кг имеет тротилловый эквивалент 200 кг. Столько же взрывчатки несёт ФАБ-500, например.

Вопрос еще куда этот эквивалент пойдет, а это далеко не очевидно.
Ну и болванки там не могут быть по 200 килограмм, кило по 50 по идее.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 11:43 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6545
Кстати пришла мысль, болванку ведь тоже можно сделать не монолитной, а состоящей из пачки стержней например. В зависимости от задачи.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 11:59 

Зарегистрирован: 20 дек 2010, 19:18
Сообщений: 623
НОТАМ ( типа предупреждения) о закрытии воздушного пространства в районе Капустина яра и Волгоградской области на срок с 27.11 по 30.11.2024.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 12:41 

Зарегистрирован: 20 дек 2010, 19:18
Сообщений: 623
крокодил писал(а):
ЦАРь писал(а):
flankerivo
Заряд болванке не нужен. На скорости 3 км/сек болванка массой 200 кг имеет тротилловый эквивалент 200 кг. Столько же взрывчатки несёт ФАБ-500, например.

Вопрос еще куда этот эквивалент пойдет, а это далеко не очевидно.
Ну и болванки там не могут быть по 200 килограмм, кило по 50 по идее.

РСД способная пролететь 5000 км и запущенная на 800 км по идее может нести гораздо больше. А "болванка" может нести заряд обычного ВВ.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 13:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2010, 14:24
Сообщений: 479
всё основывается на 1 ракете? а если их всё таки было 6?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 13:59 

Зарегистрирован: 20 дек 2010, 19:18
Сообщений: 623
крокодил писал(а):
ramzay писал(а):
С такими параметрами, да горизонтальный полёт... Вот тогда действительно завод загрустил бы, а не одна показуха. Хотя скорее вопрос выбора цели. Площадным ущерб минимален. А вот компактным, вроде авианосца, могло бы и одного блока хватить.

Вроде авианосца даже если рядом войдет в воду 50-кг болванка, будет такой гидроудар что может запросто корпус проломить. А авианосец это настолько сложная штука, что практически от любого серьезного повреждения полностью теряет боеспособность. Он хрустальный.
Но фундуком по авианосцу вряд ли кто то стрелять будет, для этого есть более специализированные средства.

Изображение
Испытания на взрывостойкость.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 14:21 

Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32
Сообщений: 394
flankerivo писал(а):
Нет. Все банально просто. Ето потому что вместо боеголовок неядерного исполнения, напичканные каким то зарядом, запускали 36 болванок. Ето сугубо полит решение ВПР России. Еще раз слишком безумно (для военного времени) гуманное отношение ВПР России к тех обьектов (а не субьектов) вна Укре снова наделало противоположный ефект. Если чиновники decision maker-ы после 10 лет войне против Запада все еще не смогут понят что "нормальный мир в мире" хочет и ищет серьезный зрелищный ответ, от которого у партнеров зубы упадут, тогда все потеряно.

Сейчас после последних двух ударов укров, крайнее время зарядить еще 36 боеголовок с неким веществом (конечно неядерным) и хелоу Куев.


Если бы у них было что-нибудь со взрывчаткой, они бы использовали это, скорее всего, существуют только ядерные и твердотопливные испытательные манекены, к тому же, учитывая требования к нагреву при скорости менее 10 000 км/ч, представьте, что количество тротила, которое могли бы нести эти боеголовки, было бы очень небольшим.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 14:29 

Зарегистрирован: 20 дек 2010, 19:18
Сообщений: 623
Mr.T писал(а):
flankerivo писал(а):
Нет. Все банально просто. Ето потому что вместо боеголовок неядерного исполнения, напичканные каким то зарядом, запускали 36 болванок. Ето сугубо полит решение ВПР России. Еще раз слишком безумно (для военного времени) гуманное отношение ВПР России к тех обьектов (а не субьектов) вна Укре снова наделало противоположный ефект. Если чиновники decision maker-ы после 10 лет войне против Запада все еще не смогут понят что "нормальный мир в мире" хочет и ищет серьезный зрелищный ответ, от которого у партнеров зубы упадут, тогда все потеряно.

Сейчас после последних двух ударов укров, крайнее время зарядить еще 36 боеголовок с неким веществом (конечно неядерным) и хелоу Куев.


Если бы у них было что-нибудь со взрывчаткой, они бы использовали это, скорее всего, существуют только ядерные и твердотопливные испытательные манекены, к тому же, учитывая требования к нагреву при скорости менее 10 000 км/ч, представьте, что количество тротила, которое могли бы нести эти боеголовки, было бы очень небольшим.

На этапе входа в плотные слои атмосферы ракета была зафиксирована на высоте 126 км со скоростью 13 600 км/ч.
Тогда, исходя из симметрии баллистической траектории получается угол запуска ~ 75 градусов к местному горизонту при такой скорости - на дальность 800 км. С подлётным временем ~15 минут и высотой апогея траектории ~900 км.
Если ракета аналог Пионера у которого при стартовой массе 37 т забрасываемый (на 4700 км) вес был 1600 кг, то на дальность 800 км Орешник мог бы забросить 4-5 тонн.
На высоте около 100 км произошло разделение кассетной боевой части на шесть суббоеприпасов. Каждый из них получил индивидуальную траекторию для точного поражения выбранных участков цели.
- тогда ступень разведения могла корректироваться ГЛОНАСС. А неуправляемые гиперзвуковые ББ достигли поверхности Земли через 30-40 секунд после отделения от боевой ступени. Что годится и для крупных подвижных целей типа АВ и проч.
Всё посчитал в ReentryModel


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 15:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5941
Iceman писал(а):
всё основывается на 1 ракете? а если их всё таки было 6?

Сколько следов старта? Один.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 16:17 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6054
Serg Ivanov писал(а):
На высоте около 100 км произошло разделение кассетной боевой части на шесть суббоеприпасов. Каждый из них получил индивидуальную траекторию для точного поражения выбранных участков цели.
- тогда ступень разведения могла корректироваться ГЛОНАСС. А неуправляемые гиперзвуковые ББ достигли поверхности Земли через 30-40 секунд после отделения от боевой ступени. Что годится и для крупных подвижных целей типа АВ и проч.
Всё посчитал в ReentryModel

Так что произошло на высоте 100 км? Может быть, разделение БЧ на 6 ББ? И уже позже, и гораздо ниже, каждый блок разделился, в свою очередь, на 6 суббоеприпасов?



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 16:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2010, 14:24
Сообщений: 479
ЦАРь писал(а):
Iceman писал(а):
всё основывается на 1 ракете? а если их всё таки было 6?

Сколько следов старта? Один.


ИМХО, нет уверенности, что это след именно от нашего сабжа... или таки есть?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БРСД "Орешник"
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2024, 16:26 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6054
Iceman писал(а):
ЦАРь писал(а):
Iceman писал(а):
всё основывается на 1 ракете? а если их всё таки было 6?

Сколько следов старта? Один.


ИМХО, нет уверенности, что это след именно от нашего сабжа... или таки есть?

Всё сходится, чисто логически:
1. Следы старта только одной ракеты
2. Работы по такой ракете (ракетам), испытания ракет именно такого типа
3. Наличие "базы" в виде МБР, на основе которых логично было бы делать РСМД.
А не пилить с нуля совершенно новую ракету.
4. Требования по дальности и боевой нагрузке, преодолению ПРО. Едва ли кто-то стал бы делать маленькую ракету на 1000 км максимальной дальности, если основные цели лежат на гораздо больших расстояниях, да и стрелять желательно из глубины собственной территории. До Лондона от Капустина Яра - более 3000 км. Думаем, делаем выводы...



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 7 из 12 [ Сообщений: 357 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB