Он предположил, что ПН равна 1700 кг, и поделил эту величину на 36.

Я тоже не понимаю, как боевая часть массой 47 кг может достичь земли, не растерявши скорость из-за торможения об атмосферу.

Гораздо логичнее вариант "Тополь/Ярс, но вместо третьей ступени - ПН". Тогда полезная нагрузка получается примерно 7 тонн, которая после завершения работы второй ступени имеет около 5,7 км/сек и высоту 200 км (плюс-минус кирпич).



Хватит ли этого для полёта на тестовую дистанцию, и чтобы боевые блоки сохраняли приличную энергетику при попадании? На первый взгляд - вполне. И тогда на каждый суббоеприпас приходятся солидные 200..125 кг.

А точно есть их отсутствие? Да даже если одноступенчатая будет, что для СД вполне нормально, то мы не знаем сколько закидывается. Ну а про скорость прилёта нам известно только со слов. Путин то ещё специалист по ракетам, что ему написали на бумажке, то он и прочитал. Деза может быть с чёрт знает какой вероятностью.

Это на какую такую дальность? На 78 км?

Я напоминаю, от Астрахани до Днепра 988 км, и вторая ступень к моменту разделения прошла уже плюс-минус 910 км.

Или это при полёте на полную дальность, которую кто-то нафантазировал?

На боевых блоках если и стоят газогенераторы, то исключительно для борьбы с донным сопротивлением при преодолении атмосферы.

У Тополя/Рокота вторая ступень, если очень нужно, улетает на 3200 км. Почему эта отработанная ступень должна была упасть на нашей территории?

Ahriman
Ещё раз. Боевая часть имеет запас высоты, начальную скорость 5,7 км/сек и конечную скорость около 3,0 км/сек (сиречь 10 Махов). Что мешает ей преодолеть 78 км?

ЦАРь
Упс, ошибочка вышла в расчёте

"Я не ракетчик, я филолог" (с)

Но думаю, как-то так




Разве ж это ошибка? Я, вот, сегодня вообще на шесть порядков просчитался

Точно. Иначе бы мы об этом уже знали
Пиндосы всё видели и эту информацию не опровергают. Да и хохлы тоже.

На таких скоростях это бессмысленно. Газогенераторы в ракетах используют в качестве источника энергии.
А где должна упасть 1ая ступень и при полёте на дальность 900км?

ПС. Главное, чтоб не в деньгах

Так что насчет эффективности? Появились какие-нибудь сведения кроме мутных рассказов про фтруху и столь же мутных спутниковых снимков без малейших повреждений?

Ну разве что наши выложат снимки, но они не любят выкладывать снимки со спутников.

Откуда взялось про 12 метров?

Где же противоречие? У нас нет возможности "завоевания превосходства в воздухе" над странами НАТО, даже над украиной, пока НАТО её прикрывает. Это объективная реальность. Сколько бы мы не наделали Су-57 или "Охотников" - в ближайшей перспективе нам стоит уповать только на ракеты. Кидать бомбы по мостам и заводам, а-ля пиндосы и Ко, мы можем только уж совсем по тапочникам.
Иранцы и корейцы изначально понимали такой расклад, потому и вкладывались в РСМД. А нас, ко всем прочему, сдерживал договор о РСМД...
И теперь вот, нам тоже очень не хватает такого оружия.
Смотря какие ракеты, чем и на каком участке.

Даже по видео видно (сорри за каламбур) что разделение блоков на суб-блоки произошло на сравнительно небольшой высоте. Пришло 6 компактных групп по 6 поражающих элементов.
Такая мысль, что большую часть атмосферного участка блоки проходят в сборе как единое целое, и только непосредственно над целью, на высоте несколько км - они раскрываются и создают "картечь".

Несколько км это 1-2 секунды полета. То есть мы на видео и видим собственно несколько км. За этот путь они заметно не разошлись ни в какой проекции, значит разделились значительно раньше.

Никто ещё не определил скорость по видео?
Но что точно не видим, так это высоты в несколько км. Там низкая облачность, высота максимум сотни метров.

Там не низкая облачность, это так кажется из-за скорости.

Высоту можно прикинуть относительно объектов на земле.
В общем, с этой ракетой всё больше и больше непонятного.
..
Кстати, вчера говорил с чуваком, у него родня вна, и они нормально общаются (адекватные). Так вот, Южмаш работает, был перерыв и то лишь в некоторых цехах, буквально на день, пока там лазили "компетентные органы". В настоящий момент все оцепления сняты, рабочие на своих рабочих местах.

Наверное там, где вы сначала пишете, что у нас столько же летающих вундервафель, сколько всякого хлама у Ирана, а затем пишете, что наша страна "вложилась" в эти вундервафли.
Нет, это так не работает. У нашей авиации не было ни достаточного количества современных средств поражения, ни необходимого аэродромного обеспечения, ни адекватной разведки, да и самой авиации недостаточно. У маленького Израиля размером и населением с Московскую область бортов фронтовой авиации столько же, сколько у Богоспасаемой на все 17 миллионов квадратных километров и 145 миллионов населения. Так что в авиацию наша страна не вкладывалась. Она вкладывалась в капремонты советских ржавулек, бесконечные комплексы эС-дриста, успешно ловящие лицом старенькие ATACMS, парки пидриёт, полностью бесполезные атомно-ракетные вундервафли и недвижимость Тимура Иванова.
И вы сейчас пишите, что раз эта хромая утка не смогла завоевать превосходство в воздухе, то завоевание превосходства в воздухе в принципе невозможно. Что есть глупость, исходящая из неверных и самопротиворечивых предпосылок.
Про войну с НАТО забудьте, мы её без ядерки не вытянем, это даже наиболее упоротым ламаншистам сейчас должно быть очевидно.

Надеюсь ответил.

Возможно для понимания что и как, следует внести некие ограничения "полета фантазии"?
Например такие:



Максимальные габариты для автопоезда следующие: длина — 20 м; ширина — 2,55 м (для рефрижераторов — 2,6 м); высота — 4 м.





В указанном выше ПП №2200 указывается допустимая масса автопоезда, параметры которой нельзя превышать. Это связано с нагрузкой, которую техника оказывает на дорогу. Максимальный параметр зависит от количества осей седельного / прицепного автомобильного поезда: три — 28 т; четыре — 36 т; пять — 40 т; шесть и больше — 44 т. При расчете веса используется следующая формула: «Максимально допустимая масса —Вес тягача с прицепом». Нагрузка на переднюю / заднюю ось грузовика должна распределяться следующим образом: 10,5 т — передняя; 11,5 т — задняя. Для полуприцепа параметр ограничен 8 т, а допустимая перегрузка— 2%. Если масса автомобильного поезда превышает предельную норму в 44 т, придется идти в ГИБДД для оформления разрешения. В документе прописывается маршрут, отклоняться от которого нельзя.

Подробнее на сайте: https://perevozka24.ru/pages/avtopoezda ... rimeneniya

Нет, я писал что наоборот, у нас их мало и эти штуки никак не помогут нам решить те задачи, о которых идёт речь.

Это констатация реальности. Наши экономические и промышленные реалии в том, что в указанное время (постсоветский период) мы даже ценой огромных вливаний не смогли бы добиться превосходства в воздухе над НАТО. Наши усилия купировались бы кратным ростом производства вооружений на Западе. Но даже при тех темпах, что у них были - нам их не догнать. Гляньте, сколько производится одних только Ф-35! Так что, ракетный крен был вполне закономерен. Но, конечно, темпы перевооружения нашей авиации были преступно низкими, с этим не поспоришь.

Разумеется, это была мечта для НАТО - вести с нами конвенциональную войну. особенно - чужими руками. И эта мечта практически сбылась. Но НАТО должно быть уверено, что их война с нами будет только ядерной, тотально ядерной и обоюдно ядерной. В одни ворота сыграть не получится.
Будет такое понимание - не будет и войны.

Ну так а я о чём? Почему вы обосновываете невозможность завоевания превосходства в воздухе тем, что у нас это сделать не получилось и тут же сами пишете, что ни количественного, ни качественного уровня, необходимого для этого, у наших ВКС не было?

Эти вливания шли мимо ВКС.

Поражать что-то ракетами куда дороже, чем авиацией. На глазок 5 ваших вундервафель с БЧ в 2 тонны будут по ценнику соизмеримы с 1 Су-35С.


Согласен.

Потому, что эта причина комплексная, а точнее - комплекс взаимозависимых обстоятельств. Я пишу, что нам необходима массовая ракета, дальностью и мощностью превосходящая Искандер, но не такая монструозная, как 40-тонное нечто выдаваемое за Орешник.
Возможно, это будет (или уже есть) в форм-факторе Скада или Волги. Т. е. стартовый вес до 10 тонн. Но хотелось бы конечно 15-20, для реализации более высоких скоростей и дальностей, и/или тяжёлых БЧ.

Противоречие БРСД - с одной стороны, она должна быть дешёвой, массовой и относительно малогабаритной, с другой - доставать до основных европейских стран НАТО из глубины нашей территории (что бы оставить МБР для уничтожения США). Вот на основе этих двух требований и надо делать ракету.

Для массовости самый дешевый вариант - это на старых Тополях и Тополях М снять первую ступень и ценой незначительных доработок переделать их в БРСД. Эти работы можно проводить в арсеналах вне Воткинска.
Тут встает вопрос с шасси. Считаю что дорогие шасси МЗКТ тут не выход. Нужно пойти по иранскому пути и спользовать доработанные коммерческие тягачи. Их и замаскировать проще.

Нет, этот вариант тупиковый. Ну или временный, пока делаем новую ракету.
Во первых, хз что там со старыми Тополями. Многие из них утилизированы, в т. ч. пусками. Если ещё и остались - кто поручится, что у них всё стабильно с топливными зарядами? Да и по любому, их немного, а нам нужна массовая ракета в серии, а не доедание советских заделов (если, повторяю, они вообще остались). Завтра старьё закончится, и что пускать будем?

Если нету жестких требовании к весовому совершенству корпуса и удельным импульсе РДТТ, принципиально одноступенчатая БРСД получается недорого. Например корпус может быть из высокопрочной стали, топливо с УИ где то 230сек. Такое решение дает хорошие результаты для дальностях несколько меньше 1000км, т.е. приблизительно типовые для тактической авиации. Аналогичный подход применим и к КР, опять дальность несколько меньше 1000км дает очень ощутимый эффект в ценнике.

К сожалению, дальность 1000 км, во первых, недостаточна с т. з. поражения целей в Европе, а с другой стороны - малая дальность, малая скорость, низкая траектория = уязвимость от ПРО.
Хотя, возможно, сочетать не сочетаемое не получится, и таки да, нужны 2 РСМД - одна в классе до 10 тонн - на 1000 км (супер-Искандер), а вторая - "евростратегическая". Вес 20 и более тонн, дальность до 5 тыс. км. Но она же, в варианте на меньшую дальность, могла бы иметь вес БЧ 2-3 тонны и более.
Очень нужно, что бы каждая из них имела вариант с разделяемой ГЧ на 3-6 и более отдельных ББ с мощностью не менее десятка килотонн, а евростратегическая - и на несколько сотен килотонн.

Если БРСД будет носителем ЯО ее ценник не имеет практическое значение. Уязвимость для ПРО определяется КСП ПРО и может быть сведена к практический ноль, для любых ракет/боеголовок, включительно типа Града. Тактическая авиация обычно наносит удары на дальностях менее 1000км.

Нет, таких ракет нужны сотни или даже тысячи, ведь что бы нанести врагу действительно неприемлемый, смертельный ущерб, нужны сотни или даже тысячи ядерных ударов!

Стоимость ядерной боеголовки довольно велика и ценник ракеты не имеет практическое отношение к конечных затратах. Если задача наносить высокоточные удары без применении ЯО, дела совершенно иные. Вот в этом случае нужна дешевизна в ущерб ТТХ ракеты, это имеет отношение к ее размерности.

нейросеть