Текущее время: 28 мар 2024, 18:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 5 из 26 [ Сообщений: 762 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 21:34 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12209
Откуда: Нижний Новгород
2100 - 2400 км/ч, высота 15 - 18 км



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 21:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 2956
Глупый вопрос: а это не может быть замена Х-15? На МКУ-6-1 из-за диаметра не лезет?



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 22:16 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12209
Откуда: Нижний Новгород
8-)



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:09 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
64-й писал(а):
является ли сие изделие доработаным слегка искандером или же это ракета на новых физических принципах. полностью новая .

почему доработанным? обычным искандером )



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:36 

Зарегистрирован: 20 сен 2016, 15:05
Сообщений: 439
itpb писал(а):
почему доработанным? обычным искандером )

че пургу то нести? головная часть явно уже чем у искандера, головной обтекатель меньше, у искандера нет видимых датчиков в головной части, у кинжала курсовое управление аэродинамическими плоскостями, у искандера отклонением реактивной струи... ну и че там от искандера осталось, центральная часть корпуса?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:56 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
Wit писал(а):
itpb писал(а):
почему доработанным? обычным искандером )

че пургу то нести? головная часть явно уже чем у искандера, головной обтекатель меньше, у искандера нет видимых датчиков в головной части, у кинжала курсовое управление аэродинамическими плоскостями, у искандера отклонением реактивной струи... ну и че там от искандера осталось, центральная часть корпуса?

у искандера 9М723-1 газодинамическое, у 9М723 - аэроднамическое

отличия не существенны, вызваны ИМХО косметической-лайт-оптимизацией под носитель.

датчиков в головной части не увидел.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 01:43 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
64-й писал(а):
itpb писал(а):
датчиков в головной части не увидел.

так размеры одинаковые ?
датчики - он видимо про это

точных данных по сантиметрам Кинжала в открытом доступе нет, но сравнительно с 9М723 - они одинаковы +- сантиметры.
"датчики" эти есть на всех искандерах.
и думаю, что это скорее всего отстреливаемые отражатели (помехи).



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 01:54 

Зарегистрирован: 20 сен 2016, 15:05
Сообщений: 439
itpb писал(а):
"датчики" эти есть на всех искандерах.

где?
itpb писал(а):
и думаю, что это скорее всего отстреливаемые отражатели (помехи).

бред...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 02:38 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
Wit писал(а):

где?

посмотри фото в сети, закрашены зеленым )
Wit писал(а):

бред...

может и бред, но внешне они выглядят именно так )
и место расположения подходящее. впереди гсн, потом БЧ, потом модуль управления бч и ловушки.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 03:21 

Зарегистрирован: 20 сен 2016, 15:05
Сообщений: 439
itpb писал(а):
посмотри фото в сети, закрашены зеленым )

смотрел, не увидел, уискандера скорее всего не диполи отстреливаются, а активные рэл обманки... а то что на кинжале, это скорее всего радиодатчики, зачем их на искандере замазывать толстым защитным слоем?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 11:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
Wit писал(а):
itpb писал(а):
почему доработанным? обычным искандером )

че пургу то нести? головная часть явно уже чем у искандера, головной обтекатель меньше, у искандера нет видимых датчиков в головной части, у кинжала курсовое управление аэродинамическими плоскостями, у искандера отклонением реактивной струи... ну и че там от искандера осталось, центральная часть корпуса?
Искандеры были всякие разные

Изображение
9М723-1

Изображение

http://militaryrussia.ru/blog/topic-816.html

Кстати, обратите внимание: сразу с пилоном. Удобно! :lol:



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 19:41 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12209
Откуда: Нижний Новгород
БР "Кинжал"

https://glav.su/blog/40901/1290040/



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 22:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1702
_developer , у вас моделька не верная.
Ракета с отделяющейся ГЧ получилась, с нулевой конечной массой ступени, вращение планеты надо убрать. Вот, накидал модельку Искандера. Точность "ну кде-то так":
Вложение:
.txt
Как уже отмечали, Кинжал совсем другая ракета, но подобная Искандеру. Для нашей модели разница будет выражаться в меньшей полной и конечной массе. Думаю, 200-300кг. спилить можно:
Вложение:
.txt
Максимальная дальность выходит около 1000км., скорость на втыке в землю ~5M. т.е. вместе с 31вым как раз выходит 2000км. Таки да, ракета имеет на всей траектории гиперзвук и её можно считать первым серийным ГЗ оружием. Однако, в случае корректирования, запас скорости будет расходоваться вплоть до дозвука.



_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 22:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
У 31го радиус 720 км, т.е. сама ракета должна лететь минимум 1280.
Сравните с SRAM, опять же: viewtopic.php?p=568985#p568985

Так что корректируйте модельку в сторону увеличения энергетики.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 23:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32
Сообщений: 3204
Откуда: Москва
Скорее тут надо сравнивать с Bold Orion и GAM-87 Skybolt...



_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 23:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
Granit
У них были версии и наземного, и воздушного базирования, чтобы оценить, как воздушный пуск влияет на дальность?



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 23:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32
Сообщений: 3204
Откуда: Москва
Мне они известны только как аэробаллистические ракеты. Про "сухопутные" варианты не слышал.



_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 00:06 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 754
Alexandr писал(а):
_developer , у вас моделька не верная.

Спасибо огромное! Понял!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 02:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1702
ЦАРь
Это всего на 200км. больше, чем циферь в модельке, что вполне укладывается в допустимый "+/-лапоть", а точнее у нас всё равно пока не получится. Можно конечно за уши притянуть, но смысл? Главное-то понятно, "двушка" или около того, в сумме с пробегом Мига получается.
_developer
Да пожалуйста ;)



_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 09:28 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 754
Alexandr
Подскажите, а какое топливо вы в моделе берете?
Есть марка или название с такими характеристиками (УИ)?
Или это просто средне-потолочные значения основанные на опыте?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 20:37 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 754
Еще вопрос ко всем? А для чего обтекатель сзади сделали?
Может для уменьшения донного сопротивления при полете на МиГ-е.
Зауженность у него интересная!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 22:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
_developer писал(а):
А для чего обтекатель сзади сделали?
Может для уменьшения донного сопротивления при полете на МиГ-е.


да


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 15 мар 2018, 21:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1702
_developer
Кроме топлива есть ещё Сх, масса конструкции, БЧ, приборный и т.д., и
так как кроме фотографии у нас ничего нет, то - да, приходится использовать усреднённо-потолочный метод, так же известный как:
"Аналогово-экстраполятивный метод логико-методологической процедуры переноса выводов" ©Leonar2017



_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 17 мар 2018, 20:35 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12209
Откуда: Нижний Новгород
Обрисовал Искандер с фотографий




_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 18 мар 2018, 00:00 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12209
Откуда: Нижний Новгород
Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 23 мар 2018, 00:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1131
Откуда: Ленинград
Кому интересно про всю номенклатуру вводим в поиске отрк "ока"-внимательно, вдумчиво читаем . Максимальный вес 4400-4500 , голова до 800 кг. Различные спец-части, + самонаведение + мкрц "лиана" + комплекс преодоления про +касеты (10 га площади, раскрытие на 3 км). Дальность системы вооружения до 3400 км. Янки подобосрались , т.к. знают про "оку" и "искадерку" очень много. Бошка приходит к цели на 8-10 М.



_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 23 мар 2018, 13:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18
Сообщений: 1656
Правильней наверное не к цели, а в район цели? т.к. у цели она будет лететь около 2,5-3М.



_________________
Per aspera ad astra
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 23 мар 2018, 17:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1131
Откуда: Ленинград
Гоха писал(а):
Правильней наверное не к цели, а в район цели? т.к. у цели она будет лететь около 2,5-3М.

8-10М , это баллистическая ракета.



_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 23 мар 2018, 18:15 

Зарегистрирован: 12 окт 2008, 17:12
Сообщений: 1078
откуда данные про дальность Оки в 3400 км?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кинжал
СообщениеДобавлено: 23 мар 2018, 19:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1131
Откуда: Ленинград
pasha1976 писал(а):
откуда данные про дальность Оки в 3400 км?

3400 дальность Кинжала с спец-частью .



_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 5 из 26 [ Сообщений: 762 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB