Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

РС-12М Тополь / SS-25 Sickle
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=28&t=418
Страница 1 из 2

Автор:  НКВД [ 04 май 2009, 09:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

Ну не смог удержаться от "копипаста" :D

Цитата:
-как пишется пол-Америки?
-так же, как тополь-М, через дефис и с заглавной буквы.


(c) Башорг.

Автор:  гость1 [ 11 окт 2009, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

неплохой сайтик с картинками про Тополь http://ruzhany.narod.ru/rvsn/SS_25.html
про Пионер и Темп-С - http://ruzhany.narod.ru/rvsn/SS_20.html
http://ruzhany.narod.ru/rvsn/SS_16.html

Автор:  triest [ 21 окт 2009, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

У "Тополя-М" восьмиостное шасси?
Т. е на фото старый тополь?

Автор:  10V [ 21 окт 2009, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

Вот для М шасси :arrow: http://www.webpark.ru/comments.php?id=21467

http://i001.radikal.ru/0910/b5/9a7151d1afb5.jpg

Автор:  triest [ 10 дек 2009, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

А у "Тополя" по прежнему только моноблок, или ужу разделяющуюся голову сделали?

Автор:  10V [ 12 дек 2009, 02:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

Дятел писал(а):
Интересно, у "Тополя" всесезонка на колёсах, или бывает зимняя и летняя резина?


Есть несколько типов резину, производил гарантирует выполнения заявленных ТТХ на любом их них в пределах температурного режима от -40 до +55.

Автор:  allocer [ 12 дек 2009, 02:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

triest писал(а):
А у "Тополя" по прежнему только моноблок, или ужу разделяющуюся голову сделали?
Если РС-24 считать продолжением тополя, то есть РГЧ.

У базового "тополя" моноблок.

Автор:  Mixalych [ 12 дек 2009, 02:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

allocer писал(а):
triest писал(а):
А у "Тополя" по прежнему только моноблок, или ужу разделяющуюся голову сделали?
Если РС-24 считать продолжением тополя, то есть РГЧ.

У базового "тополя" моноблок.

РС-24 - это продолжение "Тополь-М". У Тополя моноблок был есть и будет, пока его полностью не выведут с вооружения.

Автор:  Димитрий [ 12 дек 2009, 04:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

ну смысла на базовый Тополь ставить РГЧ нет никакого, ибо их скоро по сроку годности выведут с боевого дежурства...

а вот на Тополе-М изначально предпологалось ставить несколько ББ, сдерживал только СНВ2, но щас это уже не актуально:

"...Тогда же Николай Соловцов заявил о начале в ближайшее время оснащения ракет «Тополь-М» разделяющимися головными частями (РГЧ) — от трёх до семи ядерных боеголовок. Оснащение «Тополей-М» РГЧ станет важнейшим способом поддержания ядерного потенциала России. «Тополь-М» с РГЧ начнет поступать на вооружение в 2010 году..." http://ru.wikipedia.org/wiki/РТ-2ПМ2

испытания на Тополе-М РГЧ:
пуск дата
16. 05.2007 успешно Испытание РГЧ.
17. 25.12.2007 Плесецк-Кура успешно Испытание РГЧ.
18. 28.08.2008 Плесецк-Кура успешно Испытание РГЧ.

т.о. у нас есть некоторое пространство для маневра по кол-ву ББ на носителях, что может компенсировать вывод старых ракет и неудачи с Булавой. А с экономической точки зрения банальная замена моноблока на РГЧ с 3-7 ББ самый дешевый и быстрый способ сохранить ядерный паритет, и не надо Бореи по 1,5-2 млрд.у.е. строить :mrgreen: :mrgreen:

Автор:  катерник [ 12 дек 2009, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

Интересно, имеется ли в виду МИРВ, или МАРВ?
И куда подевался "гиперзвуковой маневренный блок" (или как там величали это нечто)?

Автор:  Гость [ 13 дек 2009, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

катерник писал(а):
Интересно, имеется ли в виду МИРВ, или МАРВ?
И куда подевался "гиперзвуковой маневренный блок" (или как там величали это нечто)?
На части тополей-М стоит маневрирующий блок. Его успешно испытали. А РГЧ маневрирующие потребуют существенного увеличения забрасываемого веса со всеми вытекающими. С "булавой" сколько возятся - ведь хотят маневрирующие ББ РГЧ.

Автор:  катерник [ 13 дек 2009, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

Гость писал(а):
катерник писал(а):
Интересно, имеется ли в виду МИРВ, или МАРВ?
И куда подевался "гиперзвуковой маневренный блок" (или как там величали это нечто)?
На части тополей-М стоит маневрирующий блок. Его успешно испытали. А РГЧ маневрирующие потребуют существенного увеличения забрасываемого веса со всеми вытекающими. С "булавой" сколько возятся - ведь хотят маневрирующие ББ РГЧ.


Я имел в виду, там "автобус" или как?
По "Булаве", кстати, тот же вопрос. Могут ли ТОполь-М(РС-24?) поражать по несколько целей одной ракетой, или все боеголовки летят на одну (как своего рода ядерная картечь)?

Автор:  Летун [ 13 дек 2009, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

Цитата:
Могут ли ТОполь-М(РС-24?) поражать по несколько целей одной ракетой, или все боеголовки летят на одну (как своего рода ядерная картечь)?

Тополь-М не может, ибо моноблок, а вот Ярс может, ибо РГЧ.

Автор:  катерник [ 13 дек 2009, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

Летун писал(а):
Цитата:
Могут ли ТОполь-М(РС-24?) поражать по несколько целей одной ракетой, или все боеголовки летят на одну (как своего рода ядерная картечь)?

Тополь-М не может, ибо моноблок, а вот Ярс может, ибо РГЧ.


Это-то понятно, что моноблок не может.
А вот то что вы называете "РГЧ" может быть как минимум 2 типов:
МАРВ и МИРВ.
В первом случае никакого разведения блоков по целям нет - фактически, вместо одной большой башки летят несколько маленьких. Рядышком летят, на одну цель.
Во втором случае индивидуальное разведение блоков с помощью особой платформы, обеспечивающей навигацию, вывод каждого блока на его траекторию, и выталкивание блока. Это "автобус".
Может быть, реализуемы и иные схемы - не знаю.
Поэтому то и вопрос - что на "Ярсе"/"Булаве" - МИРВ или МАРВ?

Автор:  allocer [ 13 дек 2009, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

катерник писал(а):
Я имел в виду, там "автобус" или как?
По "Булаве", кстати, тот же вопрос. Могут ли ТОполь-М(РС-24?) поражать по несколько целей одной ракетой, или все боеголовки летят на одну (как своего рода ядерная картечь)?
Там РГЧ ИН, а не рассеивающая, поэтому могут поражать заданные цели каждая.

Автор:  катерник [ 13 дек 2009, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

allocer писал(а):
катерник писал(а):
Я имел в виду, там "автобус" или как?
По "Булаве", кстати, тот же вопрос. Могут ли ТОполь-М(РС-24?) поражать по несколько целей одной ракетой, или все боеголовки летят на одну (как своего рода ядерная картечь)?
Там РГЧ ИН, а не рассеивающая, поэтому могут поражать заданные цели каждая.


А что такое "рассеивающая" боевая часть? Это МАРВ? И откуда такая уверенность - я слышал (от телеговорунов) лишь о нескольких боеголовках вместо одной и в силу этого улучшенной способности преодолевать ПРО. О том, чтоб атаковать сразу несколько целей одной ракетой вроде никто не хвастал.
Это я к тому, что уж больно быстро приняли РС-24. Да просто взяли Тополь-М и поставили несколько блоков, ну и как там, расталкиватель-рассеиватель. Никаких там ступеней разведения, никакого особого геммора - вот и быстрый результат. А с Булавой решили в..бнуться - и е..ться до сих пор.
Или я не прав?
А под РГЧ ИН в данном случае нельзя ничего подразумевать конкретно - не так ли? Как разводятся боеголовки

Автор:  Mixalych [ 13 дек 2009, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

катерник писал(а):
allocer писал(а):
катерник писал(а):
Я имел в виду, там "автобус" или как?
По "Булаве", кстати, тот же вопрос. Могут ли ТОполь-М(РС-24?) поражать по несколько целей одной ракетой, или все боеголовки летят на одну (как своего рода ядерная картечь)?
Там РГЧ ИН, а не рассеивающая, поэтому могут поражать заданные цели каждая.


А что такое "рассеивающая" боевая часть? Это МАРВ? И откуда такая уверенность - я слышал (от телеговорунов) лишь о нескольких боеголовках вместо одной и в силу этого улучшенной способности преодолевать ПРО. О том, чтоб атаковать сразу несколько целей одной ракетой вроде никто не хвастал.
Это я к тому, что уж больно быстро приняли РС-24. Да просто взяли Тополь-М и поставили несколько блоков, ну и как там, расталкиватель-рассеиватель. Никаких там ступеней разведения, никакого особого геммора - вот и быстрый результат. А с Булавой решили в..бнуться - и е..ться до сих пор.
Или я не прав?
А под РГЧ ИН в данном случае нельзя ничего подразумевать конкретно - не так ли? Как разводятся боеголовки

Вы совсем не правы. Можете привести хоть одну ракету с несколькими боеголовками, в которых отсутствует ступень разведения(т.н. автобус)?

Автор:  катерник [ 13 дек 2009, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

Mixalych писал(а):
катерник писал(а):
allocer писал(а):
катерник писал(а):
Я имел в виду, там "автобус" или как?
По "Булаве", кстати, тот же вопрос. Могут ли ТОполь-М(РС-24?) поражать по несколько целей одной ракетой, или все боеголовки летят на одну (как своего рода ядерная картечь)?
Там РГЧ ИН, а не рассеивающая, поэтому могут поражать заданные цели каждая.


А что такое "рассеивающая" боевая часть? Это МАРВ? И откуда такая уверенность - я слышал (от телеговорунов) лишь о нескольких боеголовках вместо одной и в силу этого улучшенной способности преодолевать ПРО. О том, чтоб атаковать сразу несколько целей одной ракетой вроде никто не хвастал.
Это я к тому, что уж больно быстро приняли РС-24. Да просто взяли Тополь-М и поставили несколько блоков, ну и как там, расталкиватель-рассеиватель. Никаких там ступеней разведения, никакого особого геммора - вот и быстрый результат. А с Булавой решили в..бнуться - и е..ться до сих пор.
Или я не прав?
А под РГЧ ИН в данном случае нельзя ничего подразумевать конкретно - не так ли? Как разводятся боеголовки

Вы совсем не правы. Можете привести хоть одну ракету с несколькими боеголовками, в которых отсутствует ступень разведения(т.н. автобус)?


Поларис А-3/Посейдон.
Или у амеров уже в 64-м автобус был? С астрокоррекцией?

Автор:  Mixalych [ 13 дек 2009, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

катерник писал(а):
Mixalych писал(а):
Вы совсем не правы. Можете привести хоть одну ракету с несколькими боеголовками, в которых отсутствует ступень разведения(т.н. автобус)?

Поларис А-3/Посейдон.
Или у амеров уже в 64-м автобус был? С астрокоррекцией?

Я неверно сформулировал вопрос. Хоть одну не древнюю ракету.

Автор:  катерник [ 13 дек 2009, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

Mixalych писал(а):
катерник писал(а):
Mixalych писал(а):
Вы совсем не правы. Можете привести хоть одну ракету с несколькими боеголовками, в которых отсутствует ступень разведения(т.н. автобус)?

Поларис А-3/Посейдон.
Или у амеров уже в 64-м автобус был? С астрокоррекцией?

Я неверно сформулировал вопрос. Хоть одну не древнюю ракету.


Ракета-то и впрямь древняя, а вот принцип - ?
В определённых случаях по-моему все эти "автобусные" заморочки излишни и даже вредны. Ведь никого же не смущает, что автомат не похоронил двустволку?
Представим, цель - площадная, слабо укреплённая (мегаполис, чего уж там лукавить). На кой хрен автобус ракете, поражающей данную цель?
Он ведь и сам по себе немало весит, и разводит блоки по принципу "одна за одной" - а если на одну цель, то какого это надо? Чем больше блоков ОДНОВРЕМЕННО нагрузят ПРО данного района, тем больше вероятность прорыва хотя бы части из них. А в нашем случае - во первых, ракета лёгкая, всего-то тонна в забросе,(т. е. каждый центнер на счету), а во-вторых, большинство потенциальных целей - см. выше. (Американцы увлеклись МИРВ именно из-за концепции "первого удара" - стремления выбить как можно больше укреплённых точечных объектов(наших ШПУ) этим самым ударом - отсюда, кстати, и их стремление всячески уменьшать КВО. Кстати,есть прекрасная книга об этих вещах - "Апокалипсис из Вашингтона" - автора забыл :oops: ).
Так что древний принцип очень даже имеет право быть, в наших реалиях.

Автор:  Mixalych [ 13 дек 2009, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

катерник писал(а):
Mixalych писал(а):
катерник писал(а):
Mixalych писал(а):
Вы совсем не правы. Можете привести хоть одну ракету с несколькими боеголовками, в которых отсутствует ступень разведения(т.н. автобус)?

Поларис А-3/Посейдон.
Или у амеров уже в 64-м автобус был? С астрокоррекцией?

Я неверно сформулировал вопрос. Хоть одну не древнюю ракету.


Ракета-то и впрямь древняя, а вот принцип - ?
В определённых случаях по-моему все эти "автобусные" заморочки излишни и даже вредны. Ведь никого же не смущает, что автомат не похоронил двустволку?
Представим, цель - площадная, слабо укреплённая (мегаполис, чего уж там лукавить). На кой хрен автобус ракете, поражающей данную цель?
Он ведь и сам по себе немало весит, и разводит блоки по принципу "одна за одной" - а если на одну цель, то какого это надо? Чем больше блоков ОДНОВРЕМЕННО нагрузят ПРО данного района, тем больше вероятность прорыва хотя бы части из них. А в нашем случае - во первых, ракета лёгкая, всего-то тонна в забросе,(т. е. каждый центнер на счету), а во-вторых, большинство потенциальных целей - см. выше. (Американцы увлеклись МИРВ именно из-за концепции "первого удара" - стремления выбить как можно больше укреплённых точечных объектов(наших ШПУ) этим самым ударом - отсюда, кстати, и их стремление всячески уменьшать КВО. Кстати,есть прекрасная книга об этих вещах - "Апокалипсис из Вашингтона" - автора забыл :oops: ).
Так что древний принцип очень даже имеет право быть, в наших реалиях.

Я не спорю надо это или нет, но все РГЧ они ИН.

Автор:  катерник [ 13 дек 2009, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

Михалыч: "Я не спорю надо это или нет, но все РГЧ они ИН."
Ну и ладно. Прилепим корове седло.
Но ветка всё-таки о Тополе без "М".
И есть вопрос - раз уж ресурс твердотопливных ракет лимитирует прежде всего топливо (его склонность к растрескиванию/разложению в пожилом возрасте), то умеем ли мы заменять его(вымыванием, или как там поступают американцы при модернизации Минитменов)? Жаль ведь (лишаться Тополей -без-М), новые ракеты поступают на БД ни шатко ни валко?
И правда ли, что без какой-то там разновидности целлюлозы, производимой ТОЛЬКО на Байкальском ЦБК, производство вообще встанет (ЦБК-то прикрыли! :o :shock: )

Автор:  allocer [ 13 дек 2009, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

катерник писал(а):
Михалыч: "Я не спорю надо это или нет, но все РГЧ они ИН."
Ну и ладно. Прилепим корове седло.
Но ветка всё-таки о Тополе без "М".
И есть вопрос - раз уж ресурс твердотопливных ракет лимитирует прежде всего топливо (его склонность к растрескиванию/разложению в пожилом возрасте), то умеем ли мы заменять его(вымыванием, или как там поступают американцы при модернизации Минитменов)? Жаль ведь (лишаться Тополей -без-М), новые ракеты поступают на БД ни шатко ни валко?
И правда ли, что без какой-то там разновидности целлюлозы, производимой ТОЛЬКО на Байкальском ЦБК, производство вообще встанет (ЦБК-то прикрыли! :o :shock: )
Каждый год 2 "тополя" испытываются. Один - препарируется и смотрится, как там внутренности поживают. Второй - пускается. Если с обеими всё хорошо - то всем ракетам этого возраста продлевают ресурс ещё на год.

Кстати, ЕМНП, "Тополю" принадлежит рекорд в этой области - самый долгий срок хранения перед успешным пуском.

Автор:  катерник [ 13 дек 2009, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

allocer писал(а):
катерник писал(а):
Михалыч: "Я не спорю надо это или нет, но все РГЧ они ИН."
Ну и ладно. Прилепим корове седло.
Но ветка всё-таки о Тополе без "М".
И есть вопрос - раз уж ресурс твердотопливных ракет лимитирует прежде всего топливо (его склонность к растрескиванию/разложению в пожилом возрасте), то умеем ли мы заменять его(вымыванием, или как там поступают американцы при модернизации Минитменов)? Жаль ведь (лишаться Тополей -без-М), новые ракеты поступают на БД ни шатко ни валко?
И правда ли, что без какой-то там разновидности целлюлозы, производимой ТОЛЬКО на Байкальском ЦБК, производство вообще встанет (ЦБК-то прикрыли! :o :shock: )
Каждый год 2 "тополя" испытываются. Один - препарируется и смотрится, как там внутренности поживают. Второй - пускается. Если с обеими всё хорошо - то всем ракетам этого возраста продлевают ресурс ещё на год.

Кстати, "Тополю" принадлежит рекорд в этой области - самый долгий срок хранения перед успешным пуском.


Рекорды рекордами, а предел есть. Однажды рванет Тополёк на старте (тьфу-тьфу, конечно, но жизнь есть жизнь). И все ракеты - на слом. А замена топлива отчасти проблему решит (опять-таки, вспоминаем Минитмены). Или же не хотят заморачиваться со старой ракетой?
Другой вопрос - почему при массе в 1 тонну боеголовка всего 500 кт? Вроде, при таких массогабаритах можно и 5 Мт (ну или немногим меньше)?

Автор:  allocer [ 13 дек 2009, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

катерник писал(а):
Рекорды рекордами, а предел есть. Однажды рванет Тополёк на старте (тьфу-тьфу, конечно, но жизнь есть жизнь). И все ракеты - на слом. А замена топлива отчасти проблему решит (опять-таки, вспоминаем Минитмены). Или же не хотят заморачиваться со старой ракетой?
Другой вопрос - почему при массе в 1 тонну боеголовка всего 500 кт? Вроде, при таких массогабаритах можно и 5 Мт (ну или немногим меньше)?
Даже если рванёт одна ракета, это ещё мало что означает. Есть такая научно-техническая дисциплина, называется: "теория надёжности". Вот когда надёжники скажут, что тополя становятся опаснее для своих, чем для чужих - тогда и будут их снимать. Однако по моим оценкам (сугубо ИМХО) ещё лет 10-15 они вполне на БД стоять смогут.

А доставляемый тополем вес во многом расходуется на средства преодоления ПРО.

Автор:  Гость [ 13 дек 2009, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

allocer писал(а):
катерник писал(а):
Рекорды рекордами, а предел есть. Однажды рванет Тополёк на старте (тьфу-тьфу, конечно, но жизнь есть жизнь). И все ракеты - на слом. А замена топлива отчасти проблему решит (опять-таки, вспоминаем Минитмены). Или же не хотят заморачиваться со старой ракетой?
Другой вопрос - почему при массе в 1 тонну боеголовка всего 500 кт? Вроде, при таких массогабаритах можно и 5 Мт (ну или немногим меньше)?
Даже если рванёт одна ракета, это ещё мало что означает. Есть такая научно-техническая дисциплина, называется: "теория надёжности". Вот когда надёжники скажут, что тополя становятся опаснее для своих, чем для чужих - тогда и будут их снимать. Однако по моим оценкам (сугубо ИМХО) ещё лет 10-15 они вполне на БД стоять смогут.

А доставляемый тополем вес во многом расходуется на средства преодоления ПРО.


Дык ведь скажут, скажут! При первом же серьёзном сомнении в стабильности топлива, на кой чёрт рисковать - вон из-за лошади сколь голов слетело... А ну как обернётся огромной петардой или какой-нить крендель выпишет? Вот и порежут по тихому...
Но вы уходите от ответа - можем менять топливо, или нет?

А комплекса средств преодоления ПРО на Тополе-без-М НЕТ!
Боеголовка, и усё! Даже обтекателя, говорят, нет!

Автор:  allocer [ 13 дек 2009, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

Гость писал(а):
Дык ведь скажут, скажут! При первом же серьёзном сомнении в стабильности топлива, на кой чёрт рисковать - вон из-за лошади сколь голов слетело... А ну как обернётся огромной петардой или какой-нить крендель выпишет? Вот и порежут по тихому...
Но вы уходите от ответа - можем менять топливо, или нет?
О замене топлива на "Тополях" я не слышал - пока вполне хватает гарантийных сроков хранения.

Аналогия с ХЛ принципиально не точна - последствия множества взрывов на старте тому подтверждение.

Гость писал(а):
А комплекса средств преодоления ПРО на Тополе-без-М НЕТ!
Боеголовка, и усё! Даже обтекателя, говорят, нет!
РС-12М «Тополь» 15Ж58 (РТ-2ПМ) <...> оснащен комплексом средств преодоления ПРО вероятного противника

Автор:  Летун [ 14 дек 2009, 00:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

Цитата:
А комплекса средств преодоления ПРО на Тополе-без-М НЕТ!
Боеголовка, и усё! Даже обтекателя, говорят, нет!

Тащем-то, продвинутые возможности Тополя-М по преодолению ПРО это главная его фишка.

Автор:  allocer [ 14 дек 2009, 01:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

Летун писал(а):
Тащем-то, продвинутые возможности Тополя-М по преодолению ПРО это главная его фишка.
Как я понял, он говорил о базовом тополе, т.е. 15Ж58, а не о "М", т.е. 15Ж65.

Но и на базовом тополе средства прорыва тоже предусмотрены, подробнее - по ссылке выше.

Автор:  Летун [ 14 дек 2009, 01:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: РС-12М Тополь / SS-25 Sickle

Цитата:
Как я понял, он говорил о базовом тополе, т.е. 15Ж58, а не о "М", т.е. 15Ж65.

Да, точно, только сейчас заметил :oops:

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/